我看了下给低分的原因,有以下几点:1.吕布不能代表中华最强2.吕布居然输了3.日本代表居然赢了4.战斗方式比较简单粗暴5.回忆太多 评价之前我真心想劝一下各位,看个剧,能不能稍微客观理性一点,不要掺合太过于强烈的主观意识,就比如你吃个红烧肉,你老想象着猪死的时候有惨,猪圈有多脏,那你还能吃得下吗?
对于一部作品也一样,抛开一些多余的想法,就去享受这个过程,我相信还是有很多乐趣的。
1.首先说一下吕布,这个人是不是中华最强,我们首先放下不表,本来就是杜撰的作品,人家罗贯中在三国演义里的设定也是最强,怎么没有人喷三国演义?
我觉得我们探讨的应该是吕布角色,在这部作品里是否扯淡。
我个人觉得整个设定是比较合理的,作者肯定也好好研究过三国,不管是三国演义,还是真正的三国历史,这一点我觉得我们国家的很多编剧应该感到羞愧。
吕布的勇武这一点无可厚非,手下的陷阵营将士更是身经百战,以一当十,而且吕布被俘时陈宫、高顺拒绝投降,被曹操处死,也和剧中他的脑残粉部下相对应,可以说还是很贴切的。
另外作者给了吕布极大的尊重,应该也是吕布脑残粉之一,他不相信吕布最后在曹操手上懦弱的求饶归顺(事实上确实也没有正史记载),给了他一个自己心中的完美结局,他尽力的去塑造了一个英勇无畏的追求极致力量的武痴形象,这一点我真的觉得没什么不妥的,一个历史人物,即使是正史中的记载,在不同人的笔下,都会有不同的形象,更何况一部动漫作品,难道给自己喜欢的人物角色一个美好的祝愿都是错吗?
2.3.第二第三可以一起说,凭什么中方代表就要输,日方代表就能赢,这个问题我觉得可以从三个方面来说。
第一从创作者的角度来说,这是一部日本动漫,放下偏见好好想想,如果是中国动漫,也不可能上来就让日方代表赢中方代表输吧,更何况作者完全没有丑化中方代表,吕布的勇猛,战至最后一刻的气势,就连雷神也发出由衷的赞叹,这也和波塞冬到死都没有承认佐佐木形成了对比,吕布的强大有目共睹,虽败犹荣!
第二个方面是对手实力分析,看过这部剧的你们扪心自问一下,索尔强还是波塞冬强?
他两打一架最后谁会赢?
从直观展现的实力上看,拥有两件宝物,出手就是毁天灭地的索尔肯定比就知道戳戳戳的波塞冬强的不是一点半点!
那么既然对手都不是一个量级的又什么好对比的呢?
第三个方面从剧情和节奏上分析,波塞冬的设定是一个极其高傲极其傲慢,从不正眼看人,连神都不放在眼里的形象,更何况神一方已经连胜两场,从他的角度来说更是不把一个人类放在眼里,对他来说就好比满级最强王者,跑到新手青铜局去虐菜,再结合这位最强王者的性格综合考虑,可以得出一个结论,他浪了!
他轻敌了!
他给了佐佐木机会!
佐佐木也抓住了机会,完成逆天翻盘!
所以他不甘心,所以他到死都没有承认眼前这个人类,一句垃圾贯彻了他作为神最后的高傲。
总的来说佐佐木确实赢的比较取巧,但铺垫伏笔都给到了的,反应在剧情上来说也就没有什么不合理的了。
4.战斗方式简单粗暴,这一点就是设定的问题,谁规定的神打架就要各种各种放技能?
谁规定的神打架就要各种对波?
什么?
希腊神话就是这样?
那我请问希腊神话的作者见过真的神打架吗?
希腊神话的作者说神打架必须要对波,那以后所有有关这个题材的作品神都必须要对波咯?
一部作品只要能逻辑自洽,自圆其说不前后矛盾,那就行,为什么要把不是一个世界观的事强行扯到一起去做对比呢?
总不能现在复仇者联盟火了,从今以后其他所有作品里的索尔只要和复仇者联盟里的索尔形象有出入的都全部否定吧。
5.回忆太多,我觉得这个真的不是什么吐槽的地方,现在哪部动漫不这么搞?
有的剧一回忆回忆好几集,一招打好几十集,更有的一场打斗就是上百集的,明着注水拖时间。
相对这部剧,平均四级一场战斗,这部剧的回忆是这个剧的一个特点,更是必要的情节安排,每个人物上场,观众都是第一次见,需要这些回忆去充实去饱满这些人物,不然作者随便画两个路人甲乙在台上一阵咣咣打,你看吗?
当然缺点还是有的,比如回忆放幻灯片、有点刻意卖肉、有的地方画风突然崩坏气氛渲染过于依靠观众嚷嚷。
但总的来说这部作品在设定上非常大胆,情节想象天马行空,虽比不上一些上古神作,却也真的可以算得上是一部难得的诚意之作。
我还是那句话,放下你的傲慢和偏见,抛开不必要的杂念去感受它的过程,真的蛮有意思的!
我提前剧透一下第四场对决相当精彩,不过应该是第二季了。
结论放前面,不建议观看,如果想了解剧情,建议短视频上找个五分钟说电影看一看。
我期待的是拳愿阿修罗那样打斗,结果就就这?
第一季总共12集,吕布打索尔花了5集,亚当打宙斯又花了5集,这两场加起来的打斗时间估计顶多凑个1集,剩下时间就是在拍观众反应,瓦尔基里的颜艺,以及无穷无尽的扯犊子。
什么吕布天下无敌以后感觉无聊,所以送死去了,什么索尔的手套是用来限制力量的,防止他抡坏喵喵锤,这设定是否太过老套了,这要是老番那我还能理解,2021年了怎么还是这一套?
打斗就是两边的武器架在一起,比谁力气大是吧,那可能还是海格力斯跟项羽扳手腕更有看头。
喵喵锤变身前
喵喵锤变身后宙斯可以说跟神话完全不沾边了,作为天空与雷电之神,被描绘成了近战狂战士,宛如龟仙人一般能自由控制肌肉大小,终极形态居然还是以哥哥名字命名的,不知道是什么恶趣味,阿陀摩须也压根不是什么希腊神,是作者自己编的,非要说的话,这个名字感觉更像是印度人。
亚当倒是还跟神话沾点边,但也只是沾了个吃禁果的边,蛊惑夏娃的蛇不是撒旦,而是变成了贪恋夏娃美色的蛇神。
伊甸园审判时,坐主桌的不是上帝,也不是大天使,而是一个莫名其妙的神官。
大叔你谁啊宙斯和亚当的打斗比第一场略微好看些,至少拳头呼脸上了,但也只是略好看,一共没几分钟的事扯了5集,我真是全程跳着看。
最后两集应该是是第一季经费用的最多的吧,不愧是日本人做的动画,一做到自己的文化就开始稍微认真一些了。
波塞冬就不说了,和宙斯一样,跟希腊神话没什么关系,他那一把标志性大胡子也没了。
佐佐木小次郎刻画的还是比较像样的,虽然背后故事也是胡扯的,但是一个武士的成长过程扯得还挺像样的。
打斗过程也还算及格,没什么拖泥带水的地方,作为日本本土英灵,也是拿下了第一场人类胜利。
说实话,这部动漫整体看下来除了打斗场面感觉有点经费不足以及人物刻画脱离传统可能一开始接受不了之外,在最近的新番里我觉得还是可以的,去年网飞的爆款爱死机今年第二季遇冷,但总的来说,也不算是很差的动画。
说明网飞对于动画的眼光也不至于很差。
现在围绕这部动画说的最多的是我们的吕布到底能不能代表整个中华的英雄以及他输了是不是涉及辱华。
我想认真看过原片的人还是可以很中肯的讲一句其实吕布这个人物的刻画并没有涉及任何带侮辱性质的话语和剧情安排,为了怕有失偏僻,我还把原著以及关于吕布的番外都去看了一遍,虽然有些桥段很离谱,但是总的来说的确还是没有脱离一个英雄的角色去设计。
其实在历史上,吕布这个人除了战力逆天之外,史书上对他的描述其实还真称不上英雄,一个“三姓家奴”就是人生抹不去的污点。
甚至在三国的排行上,很多人认为他战力也许还不如典韦,当然这个也没有官方评价。
回到这个动画本身,虽然日本有很多中国通,但是你也不能要求一个漫画家对我国的历史有多么深入的了解,三国的故事在日本家喻户晓,去年他们还拍了一部恶搞的片子,网上也有讨论,但没听到有说辱华的。
同样,这部动漫选择的其他中国人也都是家喻户晓的人物,孔子,秦始皇,已经出现过的刘关张三兄弟,选择吕布很大的原因是因为三国的家喻户晓,毕竟漫画面对的受众大部分都是年轻人,也不能要求太高,选一个他们不熟悉的人物,观看投入度会大打折扣。
至于吕布为什么会输,这个两说,作为开场选手,按照一般剧情的设计,必然是一个逼格很高然后失败的英雄更引人入胜,而且按照漫画的一些伏笔,感觉托尔后面可能还有戏份,亚当也是一个道理,连输两场紧张感陡增,第三场就必然会有胜利。
至于这个佐佐木小次郎为什么会赢,这就跟我们的武侠与动作片一样,你总不能要求他们会认为自己人输,何况已出的漫画部分,日本相扑名选手雷电就已经输了,所以说到底还是剧情安排的问题,佐佐木的胜利也不是他一个人的胜利,是背负了诸多剑士的精髓一起的。
而且在之后出场的人物中我很看好始皇帝会赢。
已出漫画最精彩的部分,佛陀还没打完,开膛手杰克的比赛是我觉得最好的部分,一个人类历史上臭名昭著的凶手去对抗一个最正直与善良的神,必须要赢但是赢了又被所有人唾弃,为了生存,卑劣必须摧毁高尚,看台上的人认可了卑劣的保护,最后却还站在道德高地谴责卑劣的生存,多么的讽刺。
一个恶人的形成往往是整个社会的责任,但我们总习惯于让某个人承担所有,仿佛有人天生就是恶的本身,我们举着正义的大旗讨伐他,直到他背负一切而去再去寻找新的目标。
所以回到标题,我们是不是应该对其他国家和民族使用我们的文化更自信一点,抛开韩国文化偷盗的行为不算,世界上许多国家都曾借鉴与使用过我们的一些文化元素,就是美帝也曾很客观的拍过关于我们抗战的片子。
当然出于民族自豪感,我们当然希望所反映出的都是好的,但是面对一些不同的解读,只要不是主观恶意,故意歪曲与抹黑,我们可以更轻松与自信的看待的,毕竟我泱泱中华,上下五千年风流人物太多了,这些人物的影响力也是世界级的,要不然为何日本人知我吕布,我们却不认识佐佐木小次郎呢,从根本上来说这两个人物的影响力与知名度就不在一个级别上,能透过这些现象保有民族自信心也有虚心学习他人的能力,这才是我们今后能不断进步的根本吧。
难以掩藏的崇洋媚外之心,你可以不去了解他国文化,但不允许你胡说八道啊,我想其他外国人看了应该也是同样的想法吧,你丫比我们中国人还了解中国啊,吕布最强都来了你随便找个国人问问,有谁会同意你的观点,还亚当全人类之父,什么蛇馋夏娃身子,还真是三句话离不开本色,说错了吧我看是日本之父吧,别瞎说起码中国不是,非要说神创造的人类那我们也是女娲造的,亚当又是那根葱啊!
还真别说搞不好日本人还真是披着亚洲人皮的欧美人,你们说是吗?
然后杠精就开始表演了,什么玻璃心啊什么文化输不起,什么故事是虚构的啊,虚构的故事你搬什么正史,还是说希腊的这些神话没有故事原型,需要你来改编下,接下来这些无脑杠精又会说这是作者的事,作者想这么创作就这么创作,既然写了实就应该求实,要吗你就从人物开始虚构到底,反倒是有些真正玻璃心就是接受不了别人跟他的想法不同,接受不了别人的真实评价,什么你给三二星,不行,这动漫必须都给我五星好评,哦,这就是你的理智评价,够秀的,按你的意思那是只许州官放火不许百姓点灯,做着同样的事确说别人这不对那不对,全世界就应该都是同一类人那才对吗,绘画是日本动漫的特长,细节处理也算到位,但剧情就没什么特别的,比较老套,单细胞的武士道精神还有除了卖肉就是卖萌低俗尬不尬,充满了日式意淫,也就跳进着看了五六集受不了,客观评价三星左右,还是喜欢个别国漫,不用那么累去看字幕要求证那些典故是不是真的
那你看动画片干嘛?
瞎评有什么好评的,架空有问题?
架空是缺点?
嘴巴碎去微博啊,来豆瓣干什么?
氛围都被这帮**搞坏了😡😡😡这片就是嘴巴太碎,蛮适合这个快餐时代,开个倍速,点几下快进,这样也不错🫡🫡🫡看看日本人怎么理解历史本身也很有意思,其实国内很多人不会把吕布作为战力第一,毕竟有白起,李广,项羽。。。
甚至很多人还觉得成吉思汗算中国人。
大家好,今天来说一部最近由网飞出品的动漫新番《终末的女武神》。
通常对吧,终末加上女武神,不知为何,这种元素加在一起,就有一种史莱姆与女牧师、精灵与兽人一样的化学反应,总会不免让人让内容往18X的方向去想。
不过本片,不但和那种,屈服调教PLAY的女武神没啥关系,和女武神本身也没啥关系。
设定上来说,就是一场,人类和神明各自选择13个代表单挑,谁先赢7次谁就获胜的故事,本片在设定上与FGO很相似啊,孙悟空战变形金刚这种,瞎几把扯淡的跨时空PK戏码。
先说下结论,我认为本片不好看。
如果说的再具体一点,那就是噱头与猎奇因素大于作品本身。
先说说噱头,也就是世界观设定。
说好听一点,叫做人与神PK,说难听一点,叫做作者拍脑袋大乱斗。
战斗方式,堪比死神BLEACH,回合制战斗方式。
左边放技能,然后右边放技能克制左边,左边再放技能克制右边,最后两人心心相惜,一发对波,结束战斗。
现阶段三场战斗:雷神战吕布、宙斯战亚当、波塞冬战佐佐木小次郎,就是这个战斗模板了。
OK,我们退一步说,这个作品不是走JOJO或者全职猎人那种,拟真型战斗,考虑各种因素的打法,而是走爽片路线,迎合欧美,要的就是简单直接。
但问题在于,本片爽感也不够爽除开第二战宙斯VS亚当,还有一种拳拳到肉的爽感外,本片很多地方都做得很粗糙,很多地方都是PPT级的帧数,战斗完全就是摆POSE念技能名字。
虽说本片是网飞出品,但是贫穷的痕迹还是非常明显,也就整个画质看上去还行,人物也没有什么走形的时候。
说一下本片的核心卖点,估计就是颜艺以及颠覆型人物设定了。
本动画的设定,突出一个字【扯】。
吕布从三姓家奴的忘恩负义之辈,变成了脑子堪比脑浆的纯武痴,三国无双也是这么设计的,总觉得日本对于吕布的认识非常偏。
亚当是各种意义上所有人的爹爹,莫名其妙的加了一个可以与宙斯互殴的被动技能。
佐佐木就更是可怕,可以脑补未来千万次。
一个日本武士虐杀海王波塞冬,这么扯淡的事情也就日本人敢吹了。
而他们的背景故事也是各有各的神奇,吕布被抓是因为天下无敌太无聊了、佐佐木虽然是手下败将但是输出了境界等等。
真的是非常的扯淡,与历史人物完全无法联系。
女武神的颜艺也是一个比一个崩,从瞎几把扯淡的角度来看,本作品倒是很有水平,而这也确确实实是本片的卖点因为我看过漫画,漫画到现在才6战,连一半都没到,能够被网飞看上,这么一个平平无奇的作品,个人估计,也就是它瞎几把扯淡的能力够强了
说实话,现在网飞出品的动漫作品,完全没有刚来的时候的那种惊艳感。
只能说,如果以娱乐的心态来看本作,确实能满足就纯粹看作者如何瞎几把扯淡的猎奇性爽点。
大家可能是对人神对战结果与自己心中的差距导致的不满吧。
吕布输了,亚当也输了,结果一位知名度没那么高的日本剑客能胜过十二神中最强的波塞冬,战力值的差距就很突兀。
还有就是,女武神和人俩人打一神,感觉规则有点乱。
说到这些女武神,存在感也太低了。。。
希望下一季打斗场面多有动态的,哈哈~~~
单从形象上,中国队除了刘备陈宫像个日漫常规路人甲形象外,关张加吕布无限丑化,刘备中二病,关张竟然吹捧吕布?
陈宫成无脑舔狗?
加之各种编造的回忆。
可以说作者团队一点都没去了解就直接把人名拿出来编造。
作为角斗场模式对决日漫,动作设计几乎没有,巨难看。
最后中国人没赢,西方人没赢,就得日本人拯救世界。
同样名人角斗场对决,看史上最强不比这香?
日本人真是疯魔了。
本地的神救不了他们,普世宗教也拿他们没辙。
只要被狭隘的武士道思想一过滤,都tm成了下作猥琐变态的东西。
那玩意不是吕布,是织田信长,他才会光着个膀子,跟tm野人似的。
吕布再三姓家奴,好歹是礼仪之邦的将才好吗。
那也不是嬴政,大概是理想版的德川家康。
这俩就算了,反正没好感。
md居然把刘关张陈宫乃至泰山封禅都拉来给日本人代入的“魔王精神”站台,看得恶心死了,什么垃圾玩意,没有一点道德审美,该你抑郁。
“武以止戈”“仁者无敌”“万方有罪,罪在朕躬”……这些东西他们是不是永远理解不了?
是不是只要是强者、只要是打败主角的人,要么只能顺着他们认定的“义理”打服他们,于是乎不过是做了另一种形式的“霸王”,一个黑社会老大;要么就是个自私狭隘傲慢脆弱、不能尊重弱者和对手的小人。
还好无形无象无音无色的那几位逃过一劫。
说的不光是亚伯拉罕诸教,还有中国的“道”“太极”“上天”。
佛教的“梵”,很可惜,只能算半个,谁叫吠陀教和印度教那么爱造偶像。
但也不是不能理解印度人的愤怒,就算是偶像崇拜,你也不能把人家崇拜了几千年的湿婆搞得那么丑恶猥琐啊。
日本队想打神是吧,打去吧:一地震神,二原子弹神,三怨灵神,从古至今所有死在他们手下的怨灵,包括日本人和外国人,包括未来一切受核废水影响的人和生物。
日本队只要做到不抑郁不自杀就算赢了。
小野不由美以前可是画过《十二国记》的,看看《残秽》反映的心理状态变成啥了。
文化作品反映社会现实,看看近些年来日本国内的恶性杀人事件,《龙珠》那么健康向上的辉煌恐怕再也难见了。
引入亚当的时候设定就崩了,作者没有处理好天启宗教如何融入神灵大杂烩这一问题。
“初人”、“伊甸园”、“禁果”和“有罪”,这些天启宗教的元素集合到一起,就成了原罪论,当然伊斯兰教认为那只是已被原谅的过错。
提及原罪就关系到天启宗教中不存在半神半人,且只有一个神,吃下禁果眼中有神一样光芒的亚当,摆在他面前的无非两条路,要么成神要么死亡,而结果《圣经》已经告知我们了。
即使作者通篇不曾提及雅威、安拉或者耶和华这些词汇,但是亚当的出现却处处带着它们的影子,而作者却不自知,以为简单的不设计这种角色,并简单的把伊甸园故事嫁接到神灵大杂烩就大功告成了。
很遗憾的是作者根本没注意到拥有世界上最多信徒的神学体系非常完备的天启宗教的《圣经》故事是牵一发而动全身的。
差不多的道理,暂且不论作者把释迦牟尼佛归为神,这个问题众多僧俗学者都有论述,就不在此纠缠了。
既然作者能认知到天启宗教的神会较大程度上掣肘设定,便选择不去设定一个这样的角色,那么其实对待佛也应该如此,这主要涉及到“如来一法身,出身诸佛身,菩提无二法,亦无有自性”和“一切众生,皆有佛性,有佛性者,皆得成佛”的问题。
所以有长评认为作者对待其他文化有研究,其实作者不过是把自己熟知的喜欢的一些神话人物、历史人物和虚构人物放进了那个竞技场,去演绎一段他所喜欢的简单粗暴的竞技而已,研究了多少,有没有研究,很难恭维。
网飞夏季最火番,无脑打斗,回合制。
额,本以为是战斗爽番,结果是回合制嘴炮番…本以为能赢得都输了,本以为会输的莫名赢了,这战力评判标准崩坏的有点离谱,个人还是比较喜欢亚当,佐佐木完全没有get到点,完全是意识流开大,赢得莫名其妙。
PPT
熬过前两集后面就开大了。前面想说原来这是一部靠旁白驱动的作品。但后面一场一场开大的配乐真是让人鸡皮疙瘩掉一地!(不要跟着动画片学历史啊哈…)作者的画风以及内核还是有点意思的!为不同人物设计的配乐真的极其之加分!迫不及待想看佛祖登场!
确实就是念台词。。。。
什么狗屁啊。看着大胸进来的。结果里面一顿乱七八糟的。还是我们的传统神话好。讲的就是 人类抗衡天,而且深刻的多。
都这么ppt了,还做格斗动画,开1.5倍速都嫌困。人类和神没有一个不中二不睿智的,把观众当zz要有一个限度
不是,这片子都这么烂了。怎么还有人要纠结为什么日本角色赢了,中国角色输了啊。批评作品质量不能赢麻了是么?
奔着画风和设定来的,没想到正片这么冗长。ppt介绍相关背景还算能行,ppt战斗画面就过分了。感觉看动画不如看剪辑。
太啰嗦。
吹还是日本人能吹
打斗比刃牙与拳愿差点,但是电子斗蛐蛐的题材看的属实很爽。
粗製濫造,白期待了
再次被动漫的文学表达惊艳到:吕布的设定是天下无敌,为什么是被宫本武藏打败的Sasaki第三回合赢海波东,为什么不挑胜者(宫本武藏)挑失败者。同样的问鼎天下,吕布是一直赢,从来没输过的无敌;Sasaki是一直输,从来没赢过的磨炼攀登,最后依然输给宫本武藏。Sasaki从自然的万物中领悟,与天下的名剑客比试,他毫不介意投降,他从每一场战败中成长,同样是磨炼,吕布是跟海波东一样的追求完美实现无敌,他们都代表成功;唯有Sasaki,他代表的失败,他从未成功过,他一直是在变强的路上,永不止步。成功并不能代表人类,失败才是人类最powerful的力量。此前我猜到最后会落笔到vulnerability,但依然没想其文学表达能如此深邃浪漫,太有趣了实在是。人类的发展是基于不断的失败,是失败推动着人类进步。
还真是几年前的里番画风。
4星纯纯给的是剧情,这个人物设定太牛批了。真的,认真制作这会是非常好的剧
有意思的设定
高开
格斗番,生生拍成了PPT番,赶拳愿差了十七八条街,这什么工作室麻烦别祸祸动作番了。多亏设定带感,能让人勉强能带着期待看下去。不过选角实在是……吕布、亚当都能接受,佐佐木小次郎赢了这个捏着鼻子也认了,开膛手杰克???我看第二季怎么圆下去(还没看漫画)
太中二了。。。战斗如同ppt,全靠观众嘴炮辅助拖时长,真正打斗场景却没多少。人类方的背景故事还不错,只是无论刻画的有多么强,最后胜利的肯定是日本人物,刃牙就是这样,没办法,霓虹动漫作品常规走向罢了。就是这质量不太行,浪费了作品设定,我以为会是人神大战版刃牙呢,空有其表啊,观望下第二季吧。