穿越回去说是要拯救世界 、结果还是看着小魔神在那多跪了两天、你要着急拯救世界不得赶快对他好一点吗?!
我真是服了、要不是晕倒还得在外面跪一晚上🙃、你真的是想拯救世界嘛🤮睡觉不换衣服不拆头发 、俩人就这么睡?
不难受😃?道具真的塑料质感太重了、道具组应该再用点心好吧🙃另外内心描写的内容太多了、来回反复、割裂感太严重、这个神也是个奇葩、怎么就让这么一个人去拯救世界、 还有!
能不能不要给这些男演员画这么重的眼线可以嘛!
真的是会谢!
😃
为什么我们看长月烬明时对澹台烬总有一种说不出的复杂情感?
是什么东西在如影随形,让我们并没有像往常看剧一般轻松愉悦?
其实,长月烬明的男主角澹台烬的成长故事线始终伴随着一种绝望美学,而此种美学也与哲学紧密相关。
“绝望”就是这部剧的底色。
澹台烬经历的绝望有很多个层次,每一次产生的“绝望之美”的效果都全然不同,既与故事脉络紧紧相扣,也与罗云熙的本人的美色与演技相关。
绝望之后就会出现新的转机,迎来新的希望,最后又是绝望。
所以我心里始终有这样的面面:澹台烬的绝望就像氤氲着水汽的彼岸花,开得如此艳丽动人,却始终透着关于生死两隔、关于宿命、关于轮回的气息。
彼岸花我将以哲学理论结合澹台烬在剧中所经历过的“绝望”为视角,来让大家更加清晰长月烬明这部剧在“绝望美学”方面的一些成果。
印度哲学家克里希那穆提说:绝望的本质是无法改变的事实,不存希望也不生哀伤。
澹台烬的第一层绝望是钝感,没有见过希望,也并不哀伤,是今天解脱还是明天解脱都无所谓。
在雪地里看见扔在自己面前的披风、泡在热水中醒来、吃到了一口正常的热饭等等,澹台烬都是没有情绪波动的,他并不是没有求生本能,只是对自己的处境没有任何期待。
绝望的推进,首先是在生存与安全层面停留,此时澹台烬的绝望投射于“器物”(形而下者谓之“器”),而因物质层面的器物之困引发的绝望可进而延展为一种掌控自我行动可及范围的自由权的缺失。
人在被囚之初,“我还常有一些自由人的念头”,几个月后,“我就只有囚徒的想法了。
”以冷漠对抗冷漠,便是在面对自由被困的遭遇时得以自我开脱的拙劣智慧——我习惯了,所以这个惩罚对我来说就不是惩罚了。
久居樊笼里,只能和小动物对话拉康的“镜像理论”认为,“希望的产生是绝望的前提,被投射了希望的对象,成为绝望产生的基础,希望之断绝,断绝的是对客体的情与念。
”澹台烬的第二层绝望是自虐,看见过了希望又再次破灭,恨不得自虐的行为来缓解心里的创伤。
剧中的自毁行为从船上的割腕跳河,到后面小木屋的拿着小树枝怼脖子,罗云熙处理得十分得当,演员对人物本身的理解是连贯的,我称之为“附身式”演技。
此时的澹台烬情丝巳萌芽,生疏地使用着自己也比较陌生的情绪,一些“崩坏”的表情,一些“宕机”的瞬间,都是在澹台烬在与人类情感融合。
他开始期许自己也能有家人爱和守护,尽管他依然因为求生的本能留有后手,但他对亲情的渴望也达到了顶点。
而在顶点处坠落,一定是最疼的,这种心疼转移到肉体上的疼痛,对他来说更习惯一些。
而被生生割裂断对亲情念想的他,才能无情地夺权。
澹台烬割腕自虐格罗塞认为,对艺术而言,人类高级文明中的情感是不会出现在低级社会中的,比如爱情,它如同是一朵鲜花,是不能在狩猎生活的硗瘠不肥的土壤上开放的。
当澹台烬摆脱了器物之困,摆脱了自由的缺失,成为了君王,拥有了高度的自由之后,终于开始拥有爱情。
然而故事依然会滚滚前行,绝望的诅咒并不会离他而去。
澹台烬的第三层绝望是致病,自以为可以掌控一切的年轻帝王,一朝失去所爱,疯癫痴狂,逃避现实。
绝望之于爱,意味着投注了希望的主体因主观或客观原因未能得到等价的情感回馈,甚至被投注了希望的客体死亡,于是思爱成病,肝肠寸断。
澹台烬像个受伤的小兽被打回原形,躲进冰棺做的“巢穴”,这种致病而软弱的绝望之美,在观众眼里就是难以形容,又爱又怕的“疯癫”。
后面弱水寻魂500年,他的意识越是坚强,他的绝望越是惨重。
抱着逝去的爱人不肯放手,逐渐癫狂此时澹台烬绝望印证了《浮士德》里的靡菲斯特所说“没有什么比一个绝望的恶魔更可悲的”,这种可悲表现为自我毁灭,同时也是自我完成,最终体现为“魔鬼般的自闭”。
最后的最后,澹台烬终于迎来了本剧绝望的高潮和落幕。
海德格尔在《最低限度的道德》 里的观点是:在绝望面前,人的力量不可能带来救赎,人之思(最高形式的哲学)无法得到超脱,所以使得世界能恢复秩序的只可能是救世主或弥赛亚。
澹台烬的第四层绝望是献祭,历尽艰辛终于尝到了正常人出生就能拥有的美好感情,拥有了悲悯苍生的情怀,选择自戕救世。
每个绝望中的人都期待救世主降临,然而澹台炽明白,在冥夜最后的那一缕神识消散后,世间再无能护佑苍生的神明,而唯有他一个人没有救世主。
此时的澹台烬心已成神,理所应当的被架上了救世主的“十字架”。
他能从更高的纬度俯视苍生,丝毫不在意他人的误会和诋毁,只想着如何自戕最是万无一失。
澹台烬神性已定,足以吞噬初魔(大结局的澹台烬,终于说出了那一句,“ 我这一辈子太辛苦了”。
澹台烬,你这一生真正活过的日子少得可怜,你是如此平静地走向毁灭,待我有所察觉时,自己早已泪流满面,心里翻起的绝望如同惊涛骇浪,久久不能停歇。
)澹台烬的绝望并没有解,我们始终在他所经历的绝望里窥得这个故事的全貌。
但他总是不被旧的绝望桎梏,甚至在绝望里面轰轰烈烈地开出花来,最后他选择用自己彻底永恒的绝望带来世间所有人的希望。
这就是长月烬明的绝望美学,罗云熙更是把它发挥到了极致。
我想我内心有一片地方受伤严重,在未来几年提到“澹台烬”三个字都会隐隐作痛。
我想说:如果这样的剧不是好剧,如果这样的演员不被认可,那我觉得这个现实世界里的恶意远比仙侠里的妖魔鬼怪可怕多了、魔幻多了!!!!
另外,我是看完整个故事才来留下剧评的,真正的观众。
我想我说的话总比有些口无遮拦不积攒福报的人可靠真实多了吧。
希望大家都去看看长月烬明,一定不负所望!!!!
我也是没什么玩豆瓣的经验,在讨论组发了这篇文章,哇,全是脑残粉,被骂死了,可惜我天生反骨,越骂我越要说,本来打的三星了,现在我被骂不爽了,一星送给脑残剧。
我要重写一篇更加完善的评论。
首先说明,我不是一个只看了一两集的人,截至目前为止,播到哪里我就看到哪里。
我集集不落,感觉越看越失望。
我谁的粉丝都不是。
我算是一个从胚胎开始追剧的人,开拍的时候就已经宣传的很厉害了,我非常期待,忍不住所以我中途看了小说。
我是为了剧看的小说,我也不是什么有原著情节的人。
藤萝出事的那段时间,我会担心对剧是否会产生影响。
看这部剧的时候,为了投屏高清观看,我还花了八块钱升级成酷喵,开播头一天就打了五星,我时刻关注这部剧的抖音关注人数,和星汉灿烂,苍兰诀这些爆剧做对比,看到很多人攻击男主,黑男主,我挺怕这样的黑热搜会耽误这部剧,因为这样的热搜有的时候都到第一名去了,我看过原著,我会期待原著的精彩情节能够在出现,可惜没有,甚至越来越差劲。
越来越没有逻辑,我从一集50多分钟,不舍得看,到五十多分钟内容感觉内容很枯燥,太过冗长。
非常想快进,删掉了十多集,我感觉剧情的发展还是非常的慢,后来越来越慢,越来越没劲。
我4月6号打的五星,只能说明我真的满心欢喜期待过。
1.女主无脑,女主和男主现阶段已经基本算是相爱了,我不理解女主的圣母心,非要解救男二,男二自己也说了,只有自己死了,战争才会彻底结束,和男主的关键时期,非要产生误会。
女主好像完全忘记来这里的目的。
按电视剧来看,男主完全是个明君了,这突如其来的改变就像伏地魔带着食死徒高喊“人类命运共同体”一样好笑。
(这段我是抄底下up主的,好好笑)男主好好说肯定会放了俘虏和男二。
别说什么男二是女主的大师兄了,男二和女主在前面的时候基本没有互动,现在解救男二感觉相当的无脑,最后被女二利用。
男主用傀儡术杀了男二,我真的不知道在过几集就要结婚了,这要怎么心无芥蒂的结婚。
前面男主的钉子还会缩回去,现在都这样了,最后结婚前发生了那样的事,九枚钉子还能长齐。
这就是没有逻辑的一点。
利用傀儡杀人这一环,我看剧的时候其实看不出什么逻辑不能自洽,我都是带着浓厚滤镜看的,都这样了,还能让我感觉到男女主傻逼蠢如猪。
2.我猜测女二要被骂了,女二要杀祖母了,我个人觉得女二杀祖母是情有可原的,祖母是从小就是偏心女主的,前面剧情看,叶家偏心女主不是一星半点。
从女二的成长历程看,女二坏不是应该的吗,你对我不忍,我自然不义。
叶家对她不好,她后面的心理才慢慢开始扭曲的。
她唯一对不起的就是男二了吧。
(因为我说了情有可原我被小组讨论中的骂死了,她们说我三观有问题,我都得怀疑一下我三观真有问题了。
看一些up主分析,祖母是长公主却叛国,女二被霸凌也没看见人啊。
我才感觉到其实同情女二没什么大毛病,不同情她,同情男主女主吗?
杀祖母怎么能情有可原?
祖母给了小恩小惠的。
我现在觉得三观有问题的是那群脑残剧粉,麻烦认清一下它就烂剧,我看了有24集吧,我才反应过来,麻烦那群傻逼醒一醒吧。
为什么我会有情有可原的想法,叶冰裳从小没有得到叶家的爱,祖母的爱,才让她心理后面一步步扭曲。
一个人变坏,有很大一部分是家庭的因素。
可以参考许多杀人犯的家庭环境。
所以我认为她的坏是有原因,每个角色都不是突然变坏的,都是有原有的,就像狂飙里的高启强一样,因为我说了这样的话,所有人都一致认为我是女二的粉丝。
我确实不是女二的粉丝,好像那边但凡说点女二的好坏,就是女二粉了,好像女二就不应该有粉丝一样。
这么说,我心理只会对男一,女一映像变差罢了)“只许州官放火,不许百姓点灯”允许男主杀人取妖丹,不允许女二杀人。
女二杀的有男主百分之一吗?
男主杀亲近的养母,也没看见有人批判。
对比男主女主,女二会不会太善良了。
这部剧就是活脱脱的大型双标现场我早就想说了,真的狠狠吐槽一下男主真的太瘦了,他已经瘦到有些画面看上去很不不协调,和女主躺在一起的时候,真的比女主小只,很容易出戏。
开始看人物定妆的时候,我就安慰自己虽然男主不好看,但男二很帅啊,男二也是诈骗,电视中男二看起来也不帅。
看完原著,没事男主就是瘦的,好不容易我看顺眼了,OK,有些地方确实拍的很小只,没关系我自己加点滤镜,不顺眼的地方没事。
头身不协调没事。
阿西,谁知道后面弃剧是剧情没水准。
3.冥夜和桑酒的故事改编的不够带感,你浓我浓,不绝对最后桑酒冥夜结局像个笑话吗?
真的很土啊那剧情,都2023年了,还没长嘴巴。
原著带感的台词是一点没有。
改的倒是温馨了很多,显得女主更加傻逼,男主像个没用的废物,对就是废物。
重大事件发生的时候都不在,不是闭关就是炼化武器。
一个神一样的人物,却无脑的什么都不知道。
我只能说冥夜活该。
这些土味情节的加持,直接拉低这部剧的期待值。
4.小组评论区都说我是原著粉,我确实也是因为剧认识的原著,想要提前了解剧情才去阅读的原著。
书,剧分离的观点其实很矛盾吧,书就像是母亲,没书哪来的剧,剧组不是看到书的闪光点,热度才会有选择购买版权的吗?
剧里逻辑不通,只能回想一下书中是怎么搞得,然后更加失望编剧。
这不是唯一一部我看过原著的剧,为什么其他剧就能改编的不错呢?
大受好评呢?
原著是我几年前看的,基本快忘了,但残存的记忆告诉我,没有对比就没有伤害,我开始能打个五星,不也说明我当时确实是喜欢满意的,就是后来剧情越来越拉跨了,才让我慢慢失望的。
5.般若浮生,结婚,跳城楼都是值得期待的环节,却越看越无聊,期待值直线降低。
我其实蛮失望的,它豆瓣出分6.2,我当时觉得还挺低的,那个时候还对这部剧有浓厚的滤镜。
现在我觉得他值得,豆瓣他不会放过任何一部烂剧,认为火爆的剧集,扪心自问,评分不会太低,路人群体是比黑粉群里强大的。
比如沉香如屑,重紫,他们都值得这样的低分。
优酷出品,没什么精品。
我以为这次会不一样,幸好酷喵会员就升级了一个月,不然这纯纯浪费钱。
我最后打一星,我真的被骂气到了,我承认罗云熙在剧里是好看的,服化道是很漂亮的,所以开始我看到类似罗云熙 瘦的热搜,我都是非常害怕影响到剧集的,演员没问题,但是导演,编剧没把故事讲好,我可能更加在意剧集讲故事的能力。
内容不精彩,在华丽也没用的。
6.小组评论区风气真的有点差,好像这个作品一定要得到赞美,有些负面评分都不行。
但还是有不少人认同我的观点,还是有明白人吧。
我也是没什么经验,现在有经验了,可别在小组讨论一个剧不好。
小组的帖子我只能说那些评论能让我内心变得强大吧,多多少少体验了一把网络暴力的感觉。
而且我头一次发,浏览量也还不错,哈哈哈哈哈7.又臭又长的男女主角感情线,八个编剧凑不出一个脑子的逻辑,剪的乱七八糟的剧情。
这个剧最大的问题就是,它想要有原著的高光情节,以原著的重要情节做走向,但过程的修改让人觉得不应该在去往原著的那个结果发展,就是这个改遍的过程得不到原著的结果。
“因变了,但果没变”所以狗头不对马嘴,奇奇怪怪,会逻辑不通。
8.我是弃剧了,我失望啊,好像这些大肆宣扬,我满怀期待的剧,比如沉香如屑,长月烬明,真的都不太行。
倒是星汉灿烂,苍兰诀快播了,我才知道的,我能二刷三刷。
我极少讨厌演员什么的,就算我不太喜欢的演员,好的剧我也会去看,我重视剧情,不然在漂亮的脸,我也看不下去。
这部剧既没有讨厌的演员,也没特别喜欢的演员。
就算弃掉了依旧如此。
我还是会看白鹿的宁安入梦这样。
我觉得演员要通过自己饰演的角色去改变别人心目中的看法。
吵来吵去维护主子,印象差还是印象差,不如让主子多磨炼演技,有代表的作品,有排的上号的作品,这样粉丝面上也有光。
微博搬运说出心声了2233 《长月烬明》:古呕神作,看得我想呕_哔哩哔哩_bilibili一个up主的吐槽,太有意思了,大家一定要看看
啊,真的控不住我的吐槽欲了啊!
这个剧真绝了,一般不好看的也就算了点叉,咱不浪费时间,最怕的就是这种,设定又很会吊胃口,一看正文越来越萎,终于看到我期待的爽点结果是个哑炮,整得人欲求不满,回头一看十分无语:我看这剧到底图啥?
它有钩子,有一个比较吸引人的设定在这里的。
可是剧情写得实在是太差了,太平庸了。
里面体现人物之间的关系,里面亲情、爱情都没有任何说服力。
比如女主在家里受宠,祖母喜欢,父亲宠爱,都完全是流于非常表面的,让她多吃点多穿点,完全没有任何表现人物亲情的具体事件。
男女主之间的cp线发展,也是非常硬给的,就是女主不能让男主死,然后各种救他,套路一成不变。
其实像女主这种原身虐男主,现身换了个灵魂之后开始对男主好的反差,挺好写得甜的,也方便让男主整出点”活人气“,毕竟一个装逼的人设,是要有剧情让他落地的。
(参考苍兰诀但是这里处理得非常粗糙,没有任何记忆点事件,能直接促使本观众觉得他应该有点触动的。
以至于对女主心软都挺突兀的。
然后就是男主的过去。
也是非常流于表面的虐啊,就是从小到大挨打。
毫无变化,没有任何层次感可言。
包括男主跟两个宫女之间的关系,也是生硬的,勉强的,就让人完全不奇怪后面宫女的背叛和男主的毫不留情的反杀,毕竟本观众也毫不可惜呢。
至于男主跟女主的感情发展,真的也一点都不甜啊……就一个教画符,算作相处事件了吧,还有除夕逛街?
怎么这么老土啊。
就感觉演了8集,每个人物都是模糊的,人物之间的关系也是模糊的,好像都在各演各的。
但是为啥就这么烂的剧情,我还是一直能看下去呢?
因为它的设定又做得很好,就是每个阶段,我会知道前面有一个爽点在那里,我忍不住想看下去,想被抓到那个爽点。
就像驴子前面吊了根胡萝卜。
我就被带着兜圈了。
比如这个回到过去改变现在的设定,因为我知道男主会成为魔,跟命定之人产生情感纠葛,我会产生一个爽点预期,想看男主反杀,想看男主成魔路上跟女主的虐恋情深。
这就是那根炸骗我的胡萝卜。
结果,终于到一场应该算是高潮的乌鸦杀人戏了,却是那么索然无味,甚至有一丝好笑。
(这个像指挥交响乐一样地在纸上画叉,到底什么脑子能想出这种画面啊==为啥会这么索然无味呢?
一方面,这个欺负他的人,都比较模糊,都是有点纯欺负的那种,里面张三和李四没有区别,就只是一个恶霸而已,没有他的个人特性。
说白就是欺负男主这件事,写得就太浮于表面了。
写再多戏也只是重复堆叠而已,比如那个敌国皇子欺负男主,跟他自己宫里的人欺负男主,还有后来女主家的下人欺负男主,那些事件本质上有任何区别嘛?
一点都没有啊……哪怕稍微深入一点点,勾画一下不同派别的特性呢?
或者对男主的欺凌稍微深层次一点呢?
完全没有。
就是那三板斧,不给东西吃,让学狗叫,挨打。
看都看腻了。
所以男主的那张死亡名单上,一大半都是无效凑数。
稍微有点区别的是女主的哥哥,划破了男主的衣服(这也太小儿科了吧我的天),再剩下就是女主了,女主最后也没杀。
所以这场乌鸦杀人戏,就跟闹着玩儿似的。
前期仇恨值没有拉到位,反杀真的毫无爽感。
男主这场戏真的毫无剧情支撑,全靠信念在演这场开大啊。
后面男主逃跑,带走了女主,这一下地位颠倒,强弱互换,多带感啊。
我这胃口又吊起来了,预期船上搞点强取豪夺的狗血推拉氛围出来总得有吧?
结果就打了两个照面,一个男主过来跟女主吵架,吵完的结果是,咱也不知道男主到底带女主走是要干嘛,女主也不知道。
没有目的,也没有危机,所以紧张感从哪儿来呢?
狗血味儿怎么扩散呢?
另一个女主逃出来被男主发现点了跳舞(我真的被土到了,女主跳舞勾搭刺杀这种过时的戏,真的稍有不慎就会非常非常非常尴尬!
),然后挟持男主逃跑未果,自己跳船了。
男主没拉住女主那里,咱就不说要拍出小枫跳忘川那个虐恋味儿吧,可这也太没啥波澜了吧?
就剧情信息而言,这里是不是得强调一下女主跳下去可能会死啊?
是不是得联系一下前面女主掉湖里到底是会不会游泳啊?
男主是不是得想到这里,来让观众知道一下他的担忧程度呀?
是不是得有些剧情信息表现男主的矛盾和不舍呀?
没有,直接下一part走剧情了。
我的天,我真服了。
怎么能把这么狗血虐恋情深的设定,写得这么索然无味,它真的做到了。
该响的全都不响,纯哑炮。
哎哟这看得憋屈得我呀。
(这剧本一定是个直男写的吧。
被霸凌被推入水差点被强暴,然后要女二不能心存芥蒂,不然就是自私自利,天生坏种,下贱,因为是一家人呀,又没出什么事,她没失去她的生命,反而影响到了女主的名声,反而要女二道歉,当女二遇到生命危险开始作恶时,全世界都是好人了,好像这样就可以光明正大的指责她了,这剧情真的是烂透了,恶心极了。
一群神魔妖怪站在道德的制高点上,审判着一个手无缚鸡之力的凡人然后指着她说“看吧,我早就知道她是个疯子!
她不是变了,她只是装不下去了!
”无语极了如果可以,有能力的话,我想穿进这个世界,把叶冰裳带到21世纪来,那个垃圾世界就留给男女主们爱来爱去毁来毁去吧。
lz自己总结,可能会有疏漏或缺陷,待大家补充完善或纠正。
1. 电车难题(黎苏苏)经典的哲学问题,杀一人还是杀百万千万人?
倘若以数量论,当然是救百千万人更为重要。
然而,道德的多少是否能用数量来衡量?
事实上,如果单纯以百千万大于一来做简单的比较,便是典型的功利主义。
人就是人,百千万人是人,一人也是人。
将人回归其本质的概念,天平上两者并无高下之分。
倘若不以功利主义的人数多少来爱世人,一人与苍生应当同等得到拯救。
2. 薛定谔的猫(跪冰质子)假设这个世界不存在黎苏苏穿越事件,质子跪冰死亡后成魔神。
将一个饱受欺凌的质子放在冰上跪3天,这一刻的质子处于活着的状态,他内心的善与恶(求生与求死、厌世与期冀)交织争斗。
如果求生之念胜出,那么他便不会死,魔神不会出世;反之如果求死之念胜出,质子死,魔神降世。
然而我们无法知道彼时澹台烬心中的善念与恶念占比如何(你永远无法对情感做量化分析),因此,我们也完全无法在任何一个时刻来确定澹台烬是否会成为魔神。
即,此时的澹台烬正处于魔神-非魔神的叠加态。
除非我们通过未来的结果来反推那时质子的情况,但这样做,魔神的状态就已经被决定了。
3. 二魔悖论(时空穿梭问题,祖父悖论衍生品)这是祖父悖论的变体,也是经典的时空穿梭矛盾问题。
我为此画了一个莫比乌斯环。
假设500年前是坐标轴零点:元年,五百年后是500年;假设不讨论初魔的干扰,仅考虑时空穿梭的可解释性。
500年二魔灭世 — 黎苏苏x岁穿越回元年,换邪骨 — 500年则不存在二魔 —黎苏苏成长至x岁时未遭灭门,未穿越回元年,未置换邪骨 — 500年后存在二魔,二魔灭世 —黎苏苏x岁穿越回……以上形成闭环。
感兴趣的uu可以将每一个对立的事件写在莫比乌斯环的同一个点的两面。
4. 论秩序(沧与姒婴的对白)倘若想要毁掉旧有的秩序的唯一手段是打破过去的秩序,打破秩序的方式是否也属于旧有秩序的一部分?
若如此,打破的秩序是否被真的打破了?
还是只是“如今妖雾又重来”的同一秩序,只是换个主子坐头顶的经典再现呢?
这个问题在动物农场里得到了经典讨论,很有意思。
动物掀翻了人类的统治,而后建立了同样的秩序,再次接受上层动物的统治。
5. “我是谁”?
(初魔|澹台烬)哲学的元论题。
你是谁?
你从哪里来?
你要到哪里去?
这是初魔与沧九旻的论题,也是留给澹台烬的问题。
这三个问题分别表示着:自我意识的本质问题 ;人的本质问题;自由的本质问题。
这些问题是“人”走出蒙昧,寻找答案与意义的过程。
初魔是这样回答的:他是人世间厄运的化身,诞生于混沌初起,与人类一同存在,他将要去往虚无。
而对于澹台烬,他穷其一生都在苦苦寻求这些问题的答案。
他是谁?
他是景王之子,是魔胎化身,他是弑母而生的怪胎,是备受欺侮的质子,是与世间隔绝的人。
这是过去他触碰到的。
而在未来,他是景王,是叶夕雾/黎苏苏爱的人、恨的人,是身怀邪骨的怪胎,又是注定走上厄运的(初魔)剧中人。
他从哪里来?
他从前思考他来自皇宫,后来发觉自己来自夷月,般若浮生之后他或许以为自己与神有些许渊源,再后来他知道他来自一个话本、一段被叙写好的故事。
那么,他要往哪里去呢?
没有黎苏苏拯救的他,去往杀戮与毁灭;有黎苏苏的他,坐上过高台,体会过神之爱、人之爱,遭受过背叛与信任。
般若浮生的意义在于告诉他,“去处”不被天命所束缚,正如装着猫的盒子,永远处于波动状态。
一切皆在他的选择。
—————————👌——————————更新,添加了一些专组贴内uu的讨论和我个人的新发现。
6. 存在主义,“他人即地狱”(观点提出by 高山有崖)36集,人世间苦难。
人世间的“自在”的苦难往往与“他人”的行为有所关联。
个体的意志/行为时常受到他人意志的干扰,甚至陷入一种不可调和的矛盾当中。
譬如穷人讨药,乞丐嘲笑。
“他人”的看法影响“我”的自由意志,由此,个体的选择往往被外界左右,痛苦、悲怆,矛盾由此诞生。
倘若没有“他人”,“我”就不会是拿起屠刀的“我”,而拿起“屠刀”的我又因为向“他人”施加暴行,变成了左右“他人”的“他人”。
他人即地狱。
7. 因果律(观点提出by宁弗为)佛学中提及“缘起性空”,“此生故彼生,此灭故彼灭”,一切都是因缘和合。
剧中的各个主要角色细究下来不过执念因果二字,因此整部剧中对所有的角色少有单纯的批判视角,而是展示起角色路线上的“因果”。
比如姒婴的因和她执着的果,妹女的那一世也并非白白加戏,而是遵循因果相续,给她一个圆满。
8. 虚无主义(初魔)初魔是虚无主义的绝对表现。
人生不过是一个行走的影子,一个在舞台上指手划脚的笨拙的伶人,登场片刻,便在无声无息中悄然退下;它是一个愚人所讲的故事,充满着喧哗和骚动,却找不到一点意义。
——《麦克白》苦难伴随着希望,痛苦伴随着朝阳,一切厄运都与生命相随,一切暗都是光的影子,阴阳相半,自混沌初起就彼此共生。
那么爱有什么意义?
爱会带来温暖与愉快,但更多的是憎恨、嫉妒、痛楚。
希望有什么意义?
初生的啼哭是明天,但随之而来的是死亡的阴影。
信任有什么意义?
信任是展示弱点,但这意味着会有背叛、与刺进背心的匕首。
一切的美好背后都是痛苦与虚妄,最终都将以死亡为节点,烟消云散。
人类的存在有什么意义?
生老病死、爱恨别离、求而不得,皆是苦难。
要摆脱俗世的痛苦,唯有不喜不悲,不生不灭,回归混沌,方能得到最终的解脱。
从人生的快乐与痛苦之谜梦中解脱的唯一方式,就是脱出生命。
9. 存在主义再谈(冥夜)存在主义认为人存在的意义无法经由理性的思考获取答案,强调的是个人、自主意愿、主观经验。
存在主义将人视作人本身,尊重人的个性与自由之哲学,把孤立的个体的非理性意识活动当做最真实的存在,作为整个理论的基石发散。
虽然人本身是在无意义的宇宙中生活,人的存在本身也没有意义,但人可以在存在的基础上进行自由选择,决定自己的命运。
譬如般若浮生中的“一念成神,一念成魔”,皆在你心。
存在主义否认任何预先定义的规则的存在(这意味着冥夜对于初魔话本的否认),因为“话本”的存在否认了人自由选择的可能,将澹台烬作为个体人的自由意志剥夺了。
当我们讨论冥夜所留下的般若浮生的梦境与他教化澹台烬的行为时,会发现这是一个典型的存在主义议题:魔胎是自由的,他有选择自己成为什么的自由,但旁人的选择自由也因此影响了他的自由——“他人即地狱”(eg.未遇见黎苏苏的质子遭受他人的多年欺辱,最终选择入魔)。
总而言之,人的行为决定了“人”本身。
而对于虚无主义提出的“意义”,存在主义认为,人的意义就在于其存在本质与存在后的选择,这之后产生的苦难也好,欢愉也好,这都是人生的意义。
人世间之所以存在的意义。
9.1 题外话社会学里有一个经典的建构理论,讨论人是经其周遭环境、社会关系建构形成的。
换而言之,你之所以成为现在的你,是被你的父母亲朋关系、接触到的教育、经历过的事件构建而成的。
因此,澹台烬之所以成为有神性的沧九旻,是因为他的建构基石出现了区别(感受到了大爱与小爱,感知信任,学会了“人”的情感)。
—————————👌——————————
别的地方发不出去,一直被删,只能发剧评了。
杠精自觉对号入座,以下言论全部来自真实案例。
你看我愿意搭理你们吗?
1. Tu quoque(彼此彼此)逻辑问题:为了避免正面回应批评,反将矛头指向提出批评的人本身。
实例:正常人:叶冰裳她不是大女主,她是菟丝花,她的所作所为是有问题的……杠精:那别人也有问题啊,你怎么不说别人?
2. Fundamental attribution error(归因谬误)逻辑问题:因事物之间或真实存在、或假想出来的关联关系,得出两者之间存在因果关系的结论。
实例:正常人:叶冰裳的所作所为是因为她内心过于自卑,把所有的一切都归于嫡庶差别,觉得自己被爱只是因为情丝……杠精:叶冰裳的所作所为就是因为叶家欺负她,老太婆没了活该。
3. Slippery slope(滑坡谬误)逻辑问题:使用连串的因果推论,却夸大了每个环节的因果强度,而得到不合理的结论。
实例:杠精:叶清宇投降,这样的剧也能播,那小孩子就会学坏,祖国的未来学坏了,他们的下下一代也会学坏,那我们祖国还有希望吗?
4. False dichotomy(非黑即白)逻辑问题:只给出两个选项作为可选,而完全忽略了其它可能性的存在。
实例:杠精1:好人的另一面就是坏人,原来的叶夕雾是坏人,所以叶冰裳是好人。
杠精2:叶冰裳如果不讨好澹台烬她就活不下去、她如果不背叛萧凛就活不下去5. Emotional blackmail(情感勒索)逻辑问题:利用情感绑架回避有效论证。
实例:杠精:叶冰裳从小被欺负,换做你们,你们被这么欺负难道不想杀了祖母吗?
她已经够宽容了!
都是女孩子,女人何苦为难女人?
6. Straw man fallacy(稻草人谬误)逻辑问题:曲解对方的论点,针对曲解后的论点(替身稻草人)攻击,再宣称已推翻对方论点的论证方式。
实例:杠精:你说叶冰裳行为不对,那你就是觉得其他人没问题,那你就是支持80,你道德败坏。
7. Bandwagon(从众)逻辑问题:人们受到多数人的一致思想或行动影响,而跟从大众之思想或行为。
实例:杠精:女二才多少粉,那么多人都在替叶冰裳说话,群众的眼睛是雪亮的8. No true Scotsman(诉诸纯洁)逻辑问题:在原来的普遍宣称遇到反例时,提出一个理想、纯净的标准以为其辩护的论证方式。
实例:杠精:有三观的人都知道叶冰裳才是正常人好吗,那你三观肯定有问题。
9. Texas sharpshooter fallacy(因果错位)逻辑问题:有统计显著性的谬误,是一种因果谬误。
实例:杠精:lofter上面叶冰裳的tag数据最好,所以叶冰裳人设才是正常三观,其他人都low。
10. Anecdotal fallacy(轶事谬误)逻辑问题:来自传闻、故事的非直接性证据实例:杠精1:叶冰裳给男主送了披风,一直都在维护他,定情信物护心麟也送给他了,她对他那么好他还羞辱她,狼心狗肺的东西。
杠精2:叶家只有叶冰裳一个人还记得灭国之仇,要噶了男主,这样的人无论放古代还是现代都是会被传颂的英雄。
11. Argument from silence(默证)逻辑问题:主张由于支持某事的人未提供证据,因此某事不是真的,是一种非形式谬误。
实例:杠精:(一大堆输出)正常人:……(无语中)杠精:说不出话来了吧,sb,这不说明你自己也觉得叶冰裳才是正常人。
12. Appeal to tradition(诉诸传统)逻辑问题:主张某观念符合传统或习惯,因此是好的,是一种非形式谬误。
实例:杠精:中国自古以来腾蛇就是神兽,垃圾剧情才能让花甲黑化杀了腾蛇。
13. Appeal to motive(诉诸动机)逻辑问题:借由质疑提出主张者的动机,而论证或明示暗示其主张不合理实例:杠精:叶清宇一开始就跟萧凛说敌国的士兵也是命,他一开始就不忠,这还有人洗?
14. Wishful thinking(一厢情愿)逻辑问题:由于自己希望某事发生,因此主张(或相信)某事是真的;或由于自己不希望某事发生,因此主张(或相信)某事是假的。
实例:杠精:叶冰裳委身澹台烬、给澹台烬下毒都是为了给盛国报仇,帮萧凛啊!
15. Conceptual shift(偷换概念)逻辑问题:蓄意改变并曲解关键词的概念。
实例:正常人:人想要自保为自己着想一点错都没有,但是有的选的情况下不该蓄意伤害他人,损人利己是应当被批判的。
杠精:编剧让叶冰裳为了爱情否认自己的人生观,这就是雌竞,女人凭什么不能只爱自己?
16. Retrospective determinism(回顾性宿命论)逻辑问题:主张由于某事发生了,因此某事是注定要发生的非形式谬误。
实例:杠精:萧凛最后死了,就算叶冰裳不背叛不下毒搞事,他命中注定也会死。
17. False analogy(错误类比)逻辑问题:使用不恰当的类比推论而得出不恰当的结论。
实例:杠精:哦,你们说叶冰裳是小三,那润玉就不是小三了?
18. I'm entitled to my opinion(诉诸言论自由)逻辑问题:自己的主张被人反驳时,主张己方有发表意见的权利(或有言论自由)。
实例:杠精:lows也就会捂嘴,戏内戏外都搞80是吧。
……能不能别活在洗脑包里了?
澹台烬这一生极其坎坷,遭遇许多凑巧,许多倒霉,有些甚至是突然变坏,毫无道理的。
为什么呢?
因为这就是一个非常变态的作者(初魔)写的剧本。
他对主人公没有爱,设置各种配角,也只是折磨主人公的蝼蚁npc,npc不需要脑子,只需按照剧情参与虐待。
集合虐恋烂梗以求摧毁信念,逼人入魔。
这就是初魔的目的。
玩弄你,与你何干?初魔生于另一个维度,他虽然可以变化出美艳外表,却没有文学功底,也不稀罕学习语文,因为想要有趣,就强行凑了各种话本梗造出来的一个“苦厄大全”送给澹台烬。
可怕的是,这么荒谬的话本,澹台烬却要真真实实活在里面,逃不出来,越努力,越不幸。
但凡看懂了34集,都会豁然开朗。
被反复卡bug才是澹台烬悲剧的内核。
全剧都在初魔掌握之中。
也可以理解成作者对纸片人的肆意妄为,就是要玩你。
这种牛逼又新颖的构思,赢得了一些平时不大看言情剧的动漫甚至科幻爱好者,却得罪了一批老娘舅仙偶爱好者。
部分人甚至开起了老娘舅法庭。
裹着前清小脚,喊着极端女quan,拿着祠堂家法,调解星际纠纷。
初魔要笑死了。
get不到的人,本来就该去看把居委会搬到九重天的烂大街仙偶,而不是《长月烬明》用居委会标准审判“外星人”,确实滑稽又蛮横了。
34集一个设置,盘活了全剧。
抱怨前面为虐而虐?写作目的就是为虐啊!
初魔作者没有把目的告诉你们吗?
这个剧组也真的是沉得住气,最后10集才开始揭示真相,集集高能,然后勾搭你再反复回看前面,搞得好像悬疑影视剧,真的很有趣。
四十集,阿鼻地狱,仁义道德,一出大戏,都只为逼迫一条贱烂的生命为人们去死…… 仔细回想,也不完全认同冥夜和师父,再高尚的理由,似乎也不能逼一个人放弃自己的性命。
何况澹台烬还是一个爱极人间烟火的人。
只能感叹电车问题永远无解…… 人们得救了,一无所知,开始欢呼:“那东西消失了……” 看完四十集,知道一切的我,却开始哭得不行。
长月烬明这部剧除了讲“爱与宿命”外还有一个部分编剧写的非常好,那就是人物的取生之道和求死之路。
可惜了,好多人只会跟风骂,欣赏不了编剧在人物塑造特意制造的镜像和对照组的一些匠心。
举个简单的例子,就拿今晚吵翻天男主被豆瓣刷屏骂杀恩人这件事来讲澹台烬其人,不通人情,不通世故,人送外号景国AI,就像一面镜子,别人给他什么他就照出什么澹台烬:备受欺凌的质子—受人敬仰的明君萧凛:德行出众的储君—困于帝国的阶下囚一个曾经困于宫墙,一个困于牢笼一组完美的对照组,身份境遇共时异时的对照对于澹台烬这种好不容易活下来的人而言,活着一度就是他人生的目标,而后是活的像个人。
当他为质时,他所图是温饱和安全,至于尊严是什么,对他来说没有活着重要。
所以当他和萧凛身份对调,他除了不给萧凛自由,别的什么都给。
所以山茶花在投下光线的的牢房攻读诗书,笑着说“他未曾苛待于我”。
对澹台烬来说,他觉得这就是可以接受的事情了。
因为还活着啊,还能吃饱穿暖甚至看诗书的活着,这是澹台烬曾今质子生涯梦寐以求而不得的事情。
萧凛不这样想,也不可能这样想。
这个时候我们就不得不提我们这部剧非常重要的副本中的情节,萧凛是宙神的山茶花,原身在仙界,不沾尘雾,不通世俗。
落入人间后又生于皇家,接受最好的培养和教育。
质本秀,又得良好栽培,他是长在象牙塔里的那株山茶。
儒家讲君子当如何?
文质彬彬,然后君子。
士子当如何,修身齐家治国平天下。
萧凛受的正统教育无出其外,而这句话也是影响了他一生命运的谶语。
修身乃君子第一要义,体现在萧凛身上就是全忠全孝的道德教化模范。
教化澹台烬,也教化世人。
(插播一下高明为宣扬封建道德教化写的《琵琶记》中的主角“全忠全孝蔡伯喈,有贞有烈赵五娘”萧可看作是全忠全孝的模仿,叶可看成是有贞有烈的对比)这个戏很封建现代女性看来不适但是这个全忠全孝的道德标杆,同样也深深困住了萧凛。
于是明知盛国打得不义之战,明知国家受灾严重,明知过漠河战役必败将士有去无还。
他还是要去。
于是国破家亡妻离兵败自己也身陷囹圄不能说是他的错,只能说是他的劫。
这也对应上了副本里他从仙界落下的剧情。
甚至看剧的时候我就感觉小童不是失手落下山茶花,剧里呈现的那个“无意”很刻意很像是宙神故意怼了下童子。
到这里我们再结合一下每个人的三个角色来作为对照叶咻:地位低下的妖—人(有神的善举)—回归神叶🧊:身份高贵的神—人(不信爱的反派)—魔女萧凛:妖—人(舍小爱成大爱的历练)—成神澹台烬:战神—人(邪恶但最终被爱教化赎罪)—神(为救世人自我牺牲)到这里我们就发现,恋爱根本不是这部剧的主题,他们是为了识情爱,进而见世界而来的。
以全局核心主线男主为例澹台烬:不知爱—不懂爱—懂爱求爱而不得(成心魔)—付出爱—放下爱(为天下牺牲)这是一个从自我小爱进化到大爱的过程。
而萧凛也一样。
很多人骂男主害配角cp,男主害死了男二,不,这是男二角色自我完成的一部分。
他本困于自我修身无法反抗暴虐的父君,又因个人的情爱陷入女二的圈套落入牢狱。
他也一直认可天下当统一,当止戈。
他曾经错过了很多机会,比如一开始反抗君父受叶小将军拥护,比如在过漠河兵败如山倒时接受澹台烬建议二人共治。
他自身的大德实际上始终与天下大义天下大势相违背,所以他纠结挣扎痛苦。
而在最后时刻,他得以为自己之前所有的优柔和错过做最后一次弥补和挽回。
他突破了自我也终于有机会将个人大德与天下大义高度统一,他并不痛苦,他觉得圆满。
他这一生有大德而无雄志,他是道德领袖不是杀伐果决的天下共主。
他也想给百姓安乐,但他的道德把他捧上神坛也限制了他的拳脚。
所以他笑着跟叶咻说:澹台烬是难得的雄主。
语气里是无尽的欣赏与欣慰。
因为在这一刻,因为澹台烬的出现,成全了他内心里潜藏的雄志,有人能替他实现志向,而他也终于可以全德而忠,以身殉国,殉的不仅仅是盛国,还是澹台烬领导下即将到来的全新的安乐之国。
他与澹台烬,互相成全。
前半生不负君父,后来以死成天下大业(不负天下),唯负我妻(因为看破情爱放下情爱回归神位了)这是他的命运轮回因果宿命。
再到回来说男主,我看到太多人踩澹台烬输了,在萧凛坟墓前自愧不如,他输给了男二的道德高光。
真肤浅。
他只是震撼,震撼于人间竟真有这种活法。
他从前没学过。
仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”他的人生衣食足的时间还很短,他全部都要学但这是他的错吗?
他不是做不到他是不知道。
因为等他领悟了人间情爱进而有了世间大爱之后,等他也有机会为天下舍生取义之后,他在第最后一世也做了同样的选择。
萧凛之死,是作为对照组的二人之间的一种动态成全。
萧凛此生已感悟人间大爱,回归神位。
而他的举动,应了宙神派他全忠全孝教化众生的初衷,给了澹台烬最后一次教化。
所以剧情的最高潮,澹台烬从女主之爱那里升华为爱众生,从女主和男二这里领悟了舍生取义的含义,最后以身救四海八荒黎民百姓。
澹台烬这一生,生得意外,活的艰辛,但却并不麻木。
他在盛王宫的时候,萧凛只是护着他几次不要人打他,他就始终待他特殊些。
在盛昏君扬他妈妈骨灰之后,他甚至没杀萧凛的潜龙卫。
他把萧凛关在牢房,却客客气气不曾羞辱。
给他衣食足也给他诗书。
因为对照起萧凛的当年的善心一动,他觉得自己待他是进化版的善心一动。
天子之怒,伏尸百万,流血千里。
澹台烬从来没有这样,没有报复过盛国子民,没有迁怒于无关人士。
他从来针对的接受不了的都是背叛包括他特别痛恨女二对萧凛的背叛,他不是为了折磨男二才戳穿女二。
从剧情安排来看,他是为了助推男二看破小爱成全大爱,从人物情感来看,他觉得自己在帮萧凛。
因为在他的一生中遭受了太多的背叛,付出了惨痛的代价。
无人帮他识破背叛无人帮他抵御背叛,只有他自己,但这一次他能帮萧凛看破背叛。
隔壁骂他是小人得志,其实不是,他得意于的是他久病成良医对“背叛”的敏锐,就像小朋友告状谁说你坏话似的拉帮结派。
但他又不明白,因为萧凛本是仙界一株山茶,是天神放在人间全忠全孝的教化模板,所以萧凛不在意背叛,萧凛可以容忍背叛。
爱能给人力量,原谅也需要太大的能量。
越是在爱里长大的人越是能宽容澹台烬无法宽容因为他从来没有得到爱,也不曾被这个世界所宽容丁点。
他得到了权力得到了能力,但他没有力量,没有能宽容的余地。
他没有得到那种有温度的他最想得到的东西。
而我如此心疼,为他的“无法宽容”———————所以什么人物角色ooc编剧水平很差之类的,真不至于,人物ooc是因为他在游戏进程中的某个阶段。
所以很佩服罗云熙能说出这样的话如果所有人都不出错,不失误,那剧本如何推进,矛盾如何凸显,人物如何在付出代价中成长和赎罪呢?
类似的对照和设计还有很多,后续可能会继续写,因为真的很有意思。
小说是黑月光拿稳be剧本,看得出来主线应该是一个大悲剧,甚至可能每个人每个cp都是悲剧(没看书)这个书改成剧本好好写是非常有魅力的。
叔本华说悲剧是人类戏剧的最高形式,悲剧对人有艺术拯救和伦理拯救的双重效果。
他将悲剧分为三种类型:第一种悲剧是由于剧中邪恶的人物;第二种悲剧是命运和偶然性造成的;第三种悲剧是由于不同的地位和关系造成的彼此间的损害造成的,而这一种是最常见的悲剧。
是人类的局限所造成的悲剧。
代入看看这部剧,是不是非常吻合。
我现在真的倾向于世因为缩短剧集的需要所以重创了我们剧本故事的完整性。
所以这么复杂的迷人的人物悲剧命运交织纠缠,不够浅显地铺在观众面前,让一些看cut的肤浅的人,为了人物“完成”过程中的某个言行大打出手
首先,熬过第一集冗长的前情提要,没想到还要熬第二集、第三集……到第六集,每一集都寡淡如水。
说实话剧是需要一些戏剧冲突的,也就是所谓的爽点。
比如《苍兰决》前六集大强已经“耍帅”了不知道多少次。
《仙一》李逍遥都经历相识、成亲再失忆了。
《东宫》男女主已经有突破性进展了……其次,剧的内容要有悬念,要吸引人看下去。
《长月》我们已经提前预判了结局不说,女主回去从铁石心肠到教男主学会“情爱”再到自己深陷其中,每一步观众都能猜的差不多,因此这就很考验编剧水平。
如果再配上毫无波澜、进展缓慢的剧情,和连口型也对不上的台词,简直就是雪上加霜。
再者,是主人公的成长。
男主一开始受尽欺侮,长成绝世“大坏蛋”的路上女主竟是块“绊脚石”,这……最后被感化也是必经之路,所以成长在哪?
从无情无爱到有情有爱吗?
恋爱脑的终极成长之路?
编剧不会写,可以看看男主成长线写的非常好的金庸先生,男主成为绝世高手的每一步都让人爽点十足……最后,演员在剧情面前也不是什么大问题了,毕竟剧情好演技不错就基本能够让人入戏。
现在剧情这个鬼样子,大家也就把注意力放在外形妆造不够完美的演员身上了。
男主太瘦,骨瘦如柴。
女主不惊艳但也不丑。
女二简直照骗,当初多惊艳,现在就有多无语,而且有些角度显得皮肤不好。
但可能比较想看女二黑化那条线,之后估计会找点cut.原本以为无聊的古偶届要来一步xfxy的好剧了,没想到这部也很无聊,抬走了。