几句话根本概括不了本片,也表达不了我内心的不平,如果你对宗教历史非常感兴趣,这电影简直。。。
怎么说横贯东西气贯长虹?
反正我是边看边梳理结构,如果资金足够,拍成30集电视剧应该没问题。
当犹太医生把世界地图拿出来的那一刻,作为人类的本能被激发了改信了逊尼派的突厥塞尔柱人最终征服了伊斯法罕,西面是被诺曼暴敛死不瞑目的查理大帝那些不肖子孙,南面是持续了近1100年的即将被伊斯兰教覆灭的阿克苏姆王朝,东边隔着吐蕃就是正在宋仁宗授意下最终失败的庆历新政,距一条天皇的第三皇子后朱雀天皇驾崩还有两年,而他母亲的女侍正是藤原紫式部,正因为她才会有田中那的美的让人窒息的六条御息所。
这时候的刚考取进士第四名的王安石还有22岁,去了淮南也就是扬州做了节度判官,对了,那个老头就是阿维森纳,不是阿森纳,顺带祝贺阿森纳今天夺冠!!!
而影片结尾,男主带着美艳老婆孩子经过长途跋涉,终于回到了伦敦,这一年忏悔者爱德华刚在汉普郡的温彻斯特加冕英国国王,结束了被丹麦王朝的蹂躏,完成了韦塞克斯王朝的复辟,而他的表弟则是第六代诺曼底公爵罗贝尔一世与法莱斯的富尔贝(Fulbert of Falaise)的女儿,女仆莱乌的私生子,也就是为后世奠定了大不列颠对外的殖民扩张基础的征服者威廉,也就是诺曼王朝的创始人威廉一世(大概也就是帶了2000名雇傭兵用了一個月的樣子就拿下了大不列颠。。。
)。
当然,说到底如果不是唐宋把吐蕃突厥人势力范围赶到了布哈拉,也就不会最终占领拜占庭俘虏了东罗马皇帝,也就不会使西欧迎来基督教的曙光,更不可能形成骑士制度,以及紧接而来200年的十字军东征,然后从阿拔斯王朝带回了古希腊文化,也带来了造纸术和印刷术,最终打破了教会对教育的垄断开始传播到世俗,当然,这都是从主人公回到伦敦10年之后的基督教大分裂所引起的。
然后文艺开始复兴了,然后东方不转西方转了(參見唐朝名將高仙芝大敗于怛罗斯所屬的阿拔斯軍隊的---怛罗斯之战),然后在世界最早的一国两制,也就是实行北南面官制的国家元首完颜雍39岁那年孛儿只斤·铁木真出生了。。。
而在北宋的西南方,这时候正是鼎盛的高棉王国苏利耶跋摩一世在位时期,据传说他有多达几百头战象,雄霸南亚,而他的继任者举全国之力修建了世界文化遗产吴哥窟,但最终延续了1000多年的王朝在15世纪还是神秘的从地球上消失了,同年,圣女贞德在抗英战争中为国捐躯了。
德国导演的片子很有张力,编剧有功力,大场景和细节相得益彰,既然都150分钟了不如做到3小时,结尾略简单,展开不够,可以更多交代一下时代背景,b格瞬间提升。
至于演员水平吗,这个也没办法苛求了,总体来说比较均衡吧,毕竟历史被架空,已经不能作为人物传记片来看。
另外一边看一边复习了中世纪中东欧洲历史。。。。
唯一待商榷的就是要不要让犹太人波斯人和阿拉伯人都说英语啊。。。
人家赵行德去西夏也要先学语言才行啊另外小时候看的动画片《まんが伟人物语》,也就是《世界名人故事》记得里面有提到过欧洲解剖学,但是记不清主人公是谁了,而本片主人公或许就是编剧对现在解剖学之父维扎里的幻化吧,毕竟中世纪的欧洲医学实在是没必要那么发达ps 导演其他几部片子也不错,值得关注。
-补充一条,在洗澡的时候想起来,片中另外一个老头,那位被扒皮掏心的大师兄和我也蛮有渊源的,为什么呢?
因为我是半个查教徒,也就是祆教(那个字念xian,不是棉袄教),也就是明教34代教主张无忌那个摩尼教的源教(一支两派的关系),同时摩尼教也是老子化胡去了西方的那个教(其实老子被大家抢来抢去化了很多真身,早儿前去了西方还创立了佛教),他们在中国历史上鼎鼎有名,叫做拜火神教。
到了19世纪,一名伟大的德国疯子创立了一门新的宗教,也就是新查教,中文名字就是查拉图斯特拉,对的,就是我半信半疑的那个教,反正我对这种古老的二元论宗教实在是太着迷了,不仅对古希腊,对西欧,对中亚乃至中国都有非常不可思议的影响,比如在南北朝几乎达到了鼎盛时期,全国上下一致拜胡天,居然盖过了佛教,当然最后又过了几百年,慢慢的被汉化了其实要说的是,从安息王朝的帕提亚人到萨珊王朝将近900年中,作为国教的祆教绝对是世界上最重要的宗教,远超当时的基督教,直到神权共和哈里发的崛起以及卡迪西亚战役的胜利,直到塞尔柱人在丹丹坎会战击败了伽色尼王朝,这时候伊斯法罕近在眼前了,于是我们的影片就要开始了俗話說波斯人执政,突厥人掌军,阿拉伯人念经,波斯人的智商果然名不虛傳
无论在基督的世界还是穆斯林的世界,过去的故事总是那么的迷人呢。
电影以欧罗巴洲的黑暗开篇,实际上是有着对中东科技发达的某种致敬,而作为德国投资、法文字幕、英国演员演的中东电影也有别样的魅力呢。
“神医”的影片名实际把电影归为世俗化了,以我之见,电影真正有趣的地方不在于医术本身,也不在于男主本人的“神”,而其实是以一个医生的视角从黑暗愚昧英格兰游走到壮美先进的伊斯法罕,而最令人动容的地方还是在为探寻科学的终极而不惜失去生命的精神,既然是这样,本片的女主以及前面还比较有意思的老滑头两个人物作用就不大了。
片中对于穆斯林与犹太人冲突的描绘让我想起了《城市广场》里基督徒与犹太人的斗争,也是一种相对应,只不过这一部的剧情张力和情感表达就远没有《城市广场》来的巧妙,那一部看到了为科学献身的悲壮,而这一部只是了解了一下那些学者为医学研究做的努力,但也不失为一部好看的影片。
最后,希望有一天能去伊朗,看看人类科学技术的丰碑
个人偏爱这类的史诗性的历史题材的电影,但现在这类的一方面比较少,另一方面更多的是在历史基础上虚构的太多,虚实结合吧,比如天国王朝。
这其实是一部和天国王朝主题类似的电影,都是在用历史演绎的方式寻求和解,向YSL世界示好,只是,相对于天国王朝的基督教与YSL的和解不同,本片似乎走的更远,三大宗教共同推动了医学的发展,开篇的英国中世纪的惨象更像是暗示是犹太教徒和YSL共同改拯救蒙昧落后的欧洲,犹太教在这中间充当了两者媒介,在YSL世界陷入战乱科技失去传承后,欧洲基督徒和犹太人在世界另一端继承发扬了YSL的伟大科技成就,这真是绝佳的视角。
同时,在剧情设定上开始时犹太人和YSL是和谐相处的,仅仅是部分激进的挑起了双方的争端,结果,国家灭亡,激进的宗教长老没有得到希望的纯粹宗教国家,反而必须臣服于新的更野蛮的征服者。
这一点就有些说教的意味。
场面宏大,画面唯美,符合一部一流史诗片的水准,开篇有些啰嗦。
剧情精心设定,痕迹过于明显,明显带有讨好的味道。
就纯粹的商业角度看,我估计这部电影基本上会是个赔钱货,但创作者真的目的未必是赚钱!
一个总爱把亚里士多德的哲学思量挂在嘴边的master,太正常了,当时的阿拉伯世界就流行亚氏的思维体系,并且在亚里士多德基础上吸收各种希腊的成果包括医学。
如果剧情中再加入个cole的好基友杰拉德或者懂阿拉伯文和拉丁文的cole的老婆,那这电影就会加入第一次翻译运动的题材而阿维森纳本身绝不仅仅是个医学家,也是个哲学家,当然电影不可能这么拍最后阿伟森纳交到cole手上的书就是其所著《医典》—— 一直到16世纪都是欧洲最好的医学教科书,直到16世纪后半叶逐渐被维萨留斯的人体解剖图所取代。
当然本片的创意所在就是在展示中古时代阿拉伯医学在人体内部构造上对希腊医学的一点点突破(阿拉伯医生实际上是通过看死婴的心脏构造得到关于心脏结构的知识,但是做的不全面,也仅限几个简单的器官)书中提到的希波克拉底和盖伦是希腊医学(其实继承的是埃及医学的成果)的最著名的医生,盖伦对猪进行了解剖,本片换成了狗(估计是考虑到了阿维森纳半伊斯兰的背景)至于片中犹太人,袄教徒,伊斯兰教徒共处一城的情况,也是当时近东地区的真实反映
这周选了这部电影来看,低于预期有现代医学启蒙,有宗教冲突元素,恢弘的历史背景加在一起,我却只看到了主角光环和很多功能性的人物,不禁感叹,我挑了个阿拉伯童话故事?
喜欢的点,老医生被烧伤了双手,非常伤心,因为他无法像从前那样给病人治病,他说我甚至无法握住拔牙的钳子,然后Rob说 I can hold them for you,i have been watching you all this years. 然后老医生用了一个比喻回应他:you have also been watching the cloud,doesn't mean you can make it rain. Rob就不言语了.有趣的是,这当然是个非常荒唐糟糕的比喻,学习用钳子拔牙和学习呼云唤云怎么可能类比,但是Rob竟没有反驳,也没有说你胡说八道些什么呢。
可见当时的思想,人们对事物的掌控力及其没有自信,这个细节我觉得写的非常有趣,因为作为现代人很难去想象当时人的思维,以及他们对于生命的感受和心力。
另一个喜欢的点,是rob离开老医生的时候,我真是太心痛了。
老医生深吸一口气咽下心痛,牵马车左转,我想到了悉达多寻找他儿子的时刻,“他感到悲痛,在心中留下伤口,他知道这个伤口会持续疼痛下去,但他也感到这个伤口是会愈合的。
” 镜头升起拉长,镜头被美丽壮观的海岸线割开,养育生离之痛永远在重复,也会永远重复下去。
近两年总有此感受,人生有些伤口是无法愈合,会永远保持疼痛的,生命存在一天,疼痛就存在一天。
若为养育者,将生命当作桥梁,愿感受尽所有的疼痛风暴,穿过所有的冰冷黑暗,耗尽我最后一滴生命力,载你到彼岸。
所以我当然不喜欢最后老医生和rob重复的叙述啦,因为这太难了,大部分人只能怀着这种痛走的生命尽头。
最后还有一个画面印象深刻,rob切开国王的肚皮,视角放在国王的肚子里,手术刀打开的一瞬间,光泄进来。
似乎真理已经等待多时了。
原著是美国作家诺亚•戈登写的,出版于1986年,在美国不畅销,在西班牙和德国特别畅销。
2013年这部德国影片的影迷群主要还是该书的读者群,所以,两个半小时的剧情很多地方可以点到为止。
我很喜欢这部影片,也在推荐给身边的朋友,以下就我个人了解到的一点皮毛,抛砖引玉,拓展观影视野。
(一)伊斯兰教经院哲学的影响伊本•西拿是阿拉伯/波斯亚里士多德学派主要代表人物之一。
影片中的讲学让我们一窥中世纪伊斯兰教经院哲学的样子,对,伊斯兰教神学与希腊古典理性(主要是亚里士多德)的结合——经由对神性存在的爱而对存在的爱,并以之为存在秩序之源。
在基督教与伊斯兰教的神学交锋中,基督教经院哲学必须对伊斯兰教经院哲学做出回应,不过,在伊本•西拿时代他们仍处于下风。
这是因为,希腊古典理性的典籍在西方遭到了毁灭性破坏,而在东方却相对完整的保存下来,并翻译为阿拉伯文得以传播。
伊本•西拿去世是1037年,基督教重新夺回西班牙是1085年,这使得西班牙的托莱多成为翻译运动的中心之一,基督徒将古希腊经典从阿拉伯文翻译为拉丁文,包括欧几里德的《几何原本》,当然,更多是柏拉图、亚里士多德等哲人的著作。
在伊本•西拿去世之后半个世纪,西方出现了被尊为第一位经院哲学家(或经院哲学之父)的安瑟伦。
12世纪学术复兴,博洛尼亚大学、巴黎大学、牛津大学相继成立。
1207年,亚里士多德的著作全部被译成拉丁文。
在13世纪,将亚里士多德学说与基督教教义结合的巅峰之作是阿奎那,他亦受到了伊本•西拿的影响。
顺便提一下14世纪最伟大的经院哲学家尼古拉•奥雷姆(Oresme),他不仅是那个时代数学和物理学的前驱,而且是经济学奥地利学派的先驱。
奥派的先驱还包括15世纪、16世纪西班牙的经院哲学家们。
伊本•西拿的《医典》是17世纪以前欧洲、亚洲广大地区的主要医学教科书和参考书。
(二)主权论的先驱伊斯法罕之王足以名垂青史。
1035年,伽色尼王国萨阿德•马斯乌德苏丹似乎仍可以高枕无忧。
1036年,塞尔柱铁骑从北边大举南侵,直捣波斯文化之都伊斯法罕。
影片中不难看出,若没有王Shah Ala ad-Daula罩着,伊本•西拿的医院和学院一天也办不下去。
回顾一下,在林肯之后,美国宪法已从世俗宪法上升为尊敬上帝之下的宪法。
林肯葛底斯堡演说,“民有、民治、民享的政府”的完整版本可以在1384年威克利夫的《圣经》译本的序言中找到,完整表述是这么写的:“这一《圣经》是为了民有、民治、民享的政府。
”再看美国宪法第一修正案:禁止美国国会制订任何法律以确立国教;妨碍宗教信仰自由;剥夺言论自由;侵犯新闻自由与集会自由;干扰或禁止向政府请愿的权利。
第一修正案的智慧可以追溯到16世纪的博丹,他也是通过主权论等来化解宗教冲突的。
从外部斩断信仰冲突与政治权力之间的关系。
影片中的王正是这样治理伊斯法罕城的,有个镜头是王狠狠地对穆拉们的领袖说,你们先是传道,现在要来审判……基于信仰的良心上的审判或许是有的,但不能危及人身生命、人身自由和财产权。
Rebecca犯下了通奸罪,要被族人仍石头砸死,犹太人族长亲手挖坑的镜头令人难忘。
在犹太人的习俗法中已婚的女人等同于有所有权归属的土地,若非男主角特别央求王,王应该不会干预此类习俗法。
(三)沃格林的区分1959年,沃格林应邀在巴伐利亚政治教育学院的成立典礼上作一场演讲,题目是“新欧洲的民主”,演讲稿同年在德国《社会•国家•教育》杂志上。
沃格林在演讲中区分了生活的三个维度及领域。
政治维度:人身生命、人身自由及私有财产权;政治领域的治理服从言论自由和监督自由。
理性维度:可建构可证伪逻辑自洽;理性领域的治理服从思想自由和讨论自由。
精神维度:超越于此世之上,无法建构,无法证实的至真。
精神领域的治理服从良心自由和信仰自由。
这三个维度互不交叉的状态是最纯粹的状态。
这是理想的状态,可以建构出基本原理去考察现实。
是的,二战后德国的重建不仅仅从战后废墟中重建住房和工厂,还需要重建理性和精神。
与经济学奥地利学派走得很近的德国弗莱堡学派为联邦德国的经济迅速复苏提供了理论指导。
德国人懂这本书、这部电影。
(四)我们也处在一个史诗的时代沃格林慕尼黑大学就职讲座中说:“我们时代的精神失序,每个人都容易说到的文明危机,以任何方式来说,都不应该是要承担的必然命运,相反,每个人在他自己的生活中都拥有克服它的手段……没有人有义务参与一个社会的精神危机;相反,每个人都有义务避免这种愚蠢,并活出他自己的有序生活。
”
cole为了母亲那无法挽救的死,隐匿信仰,踏上了学医之路,学了点皮毛,继而离开了江湖卖药的医生,踏上了波斯之旅,到巴格达去了。
路上又有一段和女奴的纯真的爱情。
在波斯,他糊里糊涂不知道怎样就被ich给接受了,然后学医,抗击瘟疫,偷着解剖尸体,对哲学没兴趣,爱情线也接起来了,她已经嫁给了犹太拉比,但在瘟疫中爱情的火蔓延起来。
同时又多了一条政治和宗教的冲突的线,表现在世俗君王和伊斯兰教徒对哲学和医术的容忍与否上,通过外在的塞尔主人表现出来。
cole和君王各有所求,互相利用,最后各得其所,而一座伟大的城市就这样覆灭了,成为了一个狂热的信仰之城,奥斯曼土耳其帝国就要崛起了。
而cole也带着自己的艺术,甚至包括哲学著作回到了伦敦,这个已经不在野蛮的城市。
这么多线交杂在一起,确实非常乱。
其实我最想看到的还是cole对医学的狂热,这种狂热可能就来自于母亲死亡和弟妹失散带来的挫败感。
甚至神父的表现也让他的信仰有所降低,最终跟着江湖郎中走了。
在稍微满足了一下它的好奇心,并被犹太人精湛的治疗眼睛的医术震撼后,他再次伪装成犹太人,进入到了科学圣地。
在那里他狂热地学习各种解剖,外科内科的知识,并最终抛弃了老师,僭越了宗教的限制,发现了疾病的根源。
这让他自然向更世俗的君王靠近,并治好了他的病。
君王虽然不赞同解剖尸体,但毕竟功利在那儿。
而另一方面,他也敢于追求自己的爱情,踏入了犹太人,穆斯林和其他人的基本的婚姻禁区,这才是自由精神的根本。
而阻力一开始来自江湖郎中的诱惑,然后是狂热的穆斯林,然后是世俗教条,最后被暴露了,在死亡的边缘上,君王突然出场,并以一场对教会和塞尔柱人的合谋的战争而结束,而他们也借此逃出了这个城市,留下ich独自哀伤。
这是一个多么好的鼓吹科学精神的电影啊,但是拍的太过游离了,演员也没有入戏,演的不够精到。
惟一可以称赞的就是整个美术设计吧,各种场景确实非常逼真。
尤其是瘟疫那一场戏,完全和科学不搭界,变成了一场医生济世救民的戏了,导演想说的太多了,却一点都不深入。
瘟疫完全可以放到教士的宗教阐释和医生的科学阐释的冲突上,让君王在二者之间抉择。
这样君王最终选择了医生才为后来的背叛拉开大幕。
关于阿拉伯中世纪的戏以前看的太少了。
其实这一段时期,确实是阿拉伯科学学术精神发展的时期,西方也确实过去取经。
西方人反思着一段历史,到底是觉得西方如今没落了,还是觉得科学精神没落了,宗教极端主义势力在回潮?
作为伊斯兰世界最伟大的学者,阿维森纳的兴趣实在是太广泛了,他不仅论著颇多,而且还积极参与到当时的政治生活中,甚至一度当上了一个国家的宰相。
不过政治比科学要复杂得多,阿维森纳常常从一个国家逃往另一个国家,躲避政敌的追杀。
最终,他死于公元1037年,年仅58岁,这个年岁辞世,同他神医的称号很不相配。
早逝的原因,在于阿维森纳生前工作过于辛勤,白天从事政治活动,夜间进行科学研究。
他的朋友们建议,他可以生活得平和安详一些,这样对身体健康是有好处的。
但是阿维森纳回答说:“我宁愿过宽广而短促的一生,而不愿过狭隘而漫长的一生。
以上就是主角的原型,但拍出来,不是这回事。
推荐电影《神医》。
公元十一世纪,英国小伙为学习白内障手术和其他先进知识,穿过欧洲大陆又跨过海洋,来到波斯城市伊斯法罕。
这里穆斯林掌权,犹太和其他宗教共存。
处于黑暗中世纪的英国很被东方人嫌弃,称为“世界尽头的荒凉小岛”,苏丹问“你们英国人学会穿衣服了吗?
”。
为了进入大学,小伙自行割礼冒充犹太人。
伊斯法罕拥有当时世界上最著名的学者伊本.西纳(which也是伊斯兰3000年历史上最了不起的学者)。
苏丹穿着三层仍能看到皮肤的丝织品,疑似来自我宋。
城里宗教狂热蔓延,要毁灭做尸体解剖的大学。
城外,极端穆斯林想冲进来杀光犹太人和庇护犹太人的苏丹。
世界的领袖一直在变,但知识永存,伟大学者传授的知识来自公元前的希腊人希波克拉底,而他写的书直到17世纪仍是欧洲医院教材。
真正的大师,他是超越时代的。
关于波斯帝国末代皇帝的阑尾炎手术
较为鸡肋,都已经北宋了,学个风寒开腹这么费劲?
是医学探索与宗教信仰的冲突碰撞,被那位“无情”的王留下了深刻印象。
爆米花电影都不如
-3星给编剧,-2星给导演,+1星给摄影,+1星给群众演员。
前段剪辑简直是灾难,不错的故事,该突出的地方浅尝辄止。2015.4.17.9:30
就这电影要在中国拍绝逼又烂又无聊
北宋时期,欧洲的医术还不如中华。德国电影请了好莱坞的大明星,下了血本了。
说史诗电影还是弱了一点。不过从中学到了很多知识。
很棒 中东风情的本身就是大爱 剧情主线虽然有点为了剧情而剧情但贯穿的不错 宗教 文化 战争 道德都有涵盖
很喜欢建筑家具的精致感。
3.5 整篇故事看起来有点散,但在主角小哥的引领下展现了一副中世纪的全景画,那种新奇的感觉像是第一次来到游乐园的小孩。其实主角是伊本·西拿,一个伟大的阿拉伯苏格拉底式的人物。其实故事大部分是虚构的,像是那种日本小说家写的历史小说。突然想,《妖猫传》可能拍成这样会更好看吧?
真有史诗级的制作呢,剧情可能因为与医师有关有些平淡,3星半
一个毛头小伙成为传奇医者的故事。倒是他的老师倒是一代伟人。阿维森纳(公元980—1037)亦称伊本·西纳。塔吉克族哲学家、自然科学家、医生。生于布哈拉附近的阿福沙纳,卒于哈马丹,在波斯萨曼王朝与突厥喀喇汗王朝、伽色尼王朝时代的花剌子模和波斯工作.他的著作达200多种。
不算新颖但还蛮好看的剧情片,有相依为命的不是父子胜似父子的亲情,有爱情,有师徒情,也有同门友情和王者的骄傲与悲怆。宗教与医学,神的意旨与生命。早期离经叛道研究人体的医师真是太牛逼了,胆量逆天。
故事是好故事,画面,摄影,道具都是上乘,可惜剧情张力不够,太过平淡,如此伟大的医师愿意为了学习医术,伪装身份,自割包皮,不畏亵尸,解剖研究,可歌可泣!
中世纪的场景很真实,本质还是个White Savior的故事,也没有具体呈现伊斯兰黄金时代的哲学和医学的先进,戏说历史的设定不太能接受
三星半
果然是德国的电影 古代宗教统治太严重了 外国被宗教压着居然人们也还是很有创造性 这文化是否教育我们要多批判 多创新呢 美国人写的书 讲英国人去中东学医 德国人拍的电影 Tom Payne 有邪气呀