盛极一时的爱情

我很喜欢结尾的设计，电影缺少很多表达，我们只能理解是为观众提供想象和思考的空间。

我想这也是电影是文艺专线而不是广泛受众的原因。

电影在我看来有个致命的缺点，可能也是它的优点：它漂浮到完全背离很多现实，但也是现实之外带来的。

我觉得角色的演绎很好了，因为那也是不存在的现实。

看电影时，想到了很多，想起了很多。

也扪心自问重新定义“爱”到底是什么。

也恍然发现这部电影不只是讨论爱到底是什么，讨论的还是人是什么吧。

首先，非常值得鼓励且有潜质的一位女性导演，比我预期中好的一部华语片，甚至有惊喜欸。

结尾处劈腿戏剧男中途下车逃离，留下女主一个人在睡梦中的孤独旅程，影片结束了，很喜欢这个结局，很现实主义。

恐惧与逃离亲密关系的设定非常贴合这类艺术男的劣根性。

这类人最糟糕的是Ego过大到只在意自己感受而不会考虑他者，所以最后男主会懦弱的选择这种近乎于精神施暴式伤害他人的不告而别行为也很合理，他们可以让爱情可以发生的莫名其妙同样也可以结束的悄无声息，都是瞬间性，一时的，程度相当盛极。

而从另一个多元角度去思考，艺术从业者（一部分尚在自我探寻中不成熟的代表），对于这种走向稳定亲密关系的恐惧与不安，最终选择逃离何尝不是一种遵从内心自我保护的选择呢。

因为确实有一部分人真的是因为其自身的不稳定性、非常态而“爱”（maybe“需要”）艺术的，稳定常规可能很大程度上意味着某种艺术能力的消亡（特指一些对艺术“热爱”程度还处于肤浅阶段的人，但我觉得这常常也是一个艺术家走往成熟之路的必经阶段）。

以及，这种精神式暴力，也时时刻刻发生在我们真实的生活境遇里，有些莫名其妙的困境我们似乎永远找不到答案，那可能都是很难被单一价值观与选择下定义解释清楚的东西，正如过去的我常常喜欢找一个明确答案与为什么，后来问多了才开始渐渐明白人生从来都没有答案与确定性，只能以更开元的思维与包容的心态去刷新自己对这个未知的大世界的理解。

影片中的女主略有晚熟的自我成长之曲折式心路历程大概是从经历邂逅与被诱惑的爱里找到了一点自我以及与乏味生活抵抗的勇气，同时奔向她美好爱情时最后面临幻想破灭的结局；我想象梦醒后的薯条也许会崩溃大哭，也许她会在感受爱情的破灭的痛苦中开始真正走向觉醒，对给予她力量的来自他者幻想的破灭，反向可能也是一种驱动自我力量生长的重生。

当然另一个声音悄悄告诉我不幸的话，她也可能被摧毁诶。

我不敢想象。

因为人类精神状况真的比我们想象中还要脆弱，以及精神暴力真的很恐怖阿，我们无意识的时候总会习惯性忽略这股力量的可怕，严重的还会留下极为隐晦的心理创伤。

言归正传，对于我这样一个小心翼翼提心吊胆极度敏感（基因遗传），活过二十几载的一位普通女性观者而言，这部讲亲密关系的剧非常非常真实描摹和探讨了一些很现实层面的境况，甚至讲的非常留白克制，留下了很多可以发散出去的东西，女主的角色设定让我联想起一个高中和我关系很好的一个老师的经历，以及文艺男的现任女友安娜她邀请女主喝咖啡的情节让我多少会揣摩她们有可能是开放式关系吗？

也甚至很好奇安娜视角里她对爱的理解是什么。

也许是我想太多了，但是我觉得太需要这种可以发散出更多探讨空间的思考的电影，去探讨我们如何可以更好的爱与被爱，如何理解爱情本身，如何以一种更进步的文明的多元开放的价值形态与我们所爱之人产生链接。

哪怕我也是多么向往一个女性自由与解放的世界，《好东西》对于我身处当下的女性现实境况，始终像一部爽剧，一口泻气般勾画另一种很靠近的希望与美好的期待的生活方式，但依旧像一个个美丽泡泡，戳完了我们依旧得顶着头皮面对生活里真真实实逃不开的来自最真实的亲朋好友的“逼婚”困境。

也依旧有理想，却很难洒脱，因为真实的困境里除了追寻自由还有很多我爱的家人与人生阶段不同步的朋友，即使面临无法被理解但也不希望回以暴力的方式对待与伤害对方，只能试图在拉扯与割裂中寻找一种不需要那么挣扎式的平衡。

而《盛极一时的爱情》这种俗气而狗血的爱上缺陷的文艺男开端走向痛苦和解放之路的桥段，真实到像极了生活中很多女性主义朋友在茶余休息时聊起的一段过往故事中某个熟悉的狗血片段。

上一部看完片子有这种感受的是《狗十三》。

电影中最奢侈的是，对于中女这个角色的设定，三十岁，中产结婚勇敢离异，被爱情抛弃，她依旧有空间可以去找自己。

现实中多少中女会有欧洲之旅的那一段契机去逃出框架重启另一种生活的可能。

请问导演可以拍拍四十岁以上设定的女性真实困境的电影吗，我脑海中冒出来的四十岁女性的电影故事好像都框在逃离家庭的主题里，四十岁女性除了家庭难道就没有其他困境了吗？

🥹 拜托导演一定要继续拍下去，好想看四十岁女性与母亲相关的亲密关系的议题。

（ 留一个非常Ego的期许，拜托拜托！

）

采访、撰文/法兰西胶片电影市场又进入工作日单天两千多万的冰河期，回想三四个月前，盛极一时。

超英电影集体退潮，它们不再比谁赚得多，而是比谁亏得少，回想四年前，盛极一时。

去了今年的四五个电影节展，和你谈电影梦想，并真正为之行动的人越来越少了，回想八九年前，盛极一时。

迷影是怎么出现的，它是怎么推动一介凡人，去追寻电影之神的遗迹，这中间的迷信，盛极一时。

但万事万物肯定是循环往复的，能量在宇宙里来回周旋，认知在意识中左右变迁，正巧，我们赶上这个时刻。

今晚，又是北方持续降温的一晚，但第一导演（ID：diyidy）想回暖一把，讲述一段带着温度，甚至有点发烫的青年影人故事。

她是今年在平遥影展上被低估的长片首作导演，作品放映后出现两极争议，她没有收获奖项，但我们从中看到了她的潜质，她对人物的热爱和敏锐的观察，甚至她把迷影到从业的体感，转化到主角身上，让电影在最终时刻充满了现代性。

这部电影叫《盛极一时的爱情》，“核心就是说它终究抵御不过时间或者现实的锤炼……以前我不会形容我自己乐观，以前年轻时自诩文艺青年，和别人说我是悲观主义者，我是经历过拍片的这几年，才意识到我心比较大，不然很多事儿你过不了这关……”

电影的导演叫李冉，北京人，自幼迷影，直到去欧洲读法学硕士，直到看到自由的个体的真相，才意识到，她今后的这条路，不在律所，不在课堂，更不在公寓里，而是在片场。

她的少女时代留下的华丽丽的课业成绩单，盛极一时。

她的导演事业，刚刚开始。

近万字采访，推荐给每一个尚在电影道路上犹豫不决的青年影人。

01、迷影时光新东安影城，《看电影》杂志，以及D5D9第一导演：你从小就是学霸吗？

李冉：不算是，学霸很多是天才型的，我是偏踏实的那种，只能算是个好学生吧，父母很放心，不会给老师惹事，老师安排班上最差的学生跟我做同桌，就让我去帮他，从小到大基本是这样一个情况。

第一导演：小时候最风光的事是什么？

李冉：我小时候在史家胡同小学当宣传委员，也是个小主持人，经常主持学校和市里的活动，有时候还去给领导人朗诵、献花。

中学的时候也是主持人。

第一导演：你明确知道自己喜欢做这些事情吗？

还是老师教你做的？

李冉：小时候喜欢文艺，也喜欢在台前，但越长大越不喜欢受注视。

我觉得我喜欢的是能够表达自己，而不是单纯去表现吧。

后来找到电影这个媒介来表达，我觉得更适合我。

《盛极一时的爱情》导演李冉第一导演：那电影是从什么时候进入你的童年叙事的？

李冉：小学五年级的时候，我学校附近的新东安广场开了一个影城，现在都还在，10块钱一张学生票，当时看的第一个是罗燕主演的《庭院里的女人》，我都没怎么看懂，但就觉得很好看。

后来看的更多的是《古墓丽影》《红磨坊》这种好莱坞电影。

新东安影城，图源网络我妈我爸也知道，只要是一考完试，小的考试、大的考试，结束后一定去新东安影城看电影，这是我对自己的奖励。

而且我只看剧情片，不看动画片也不看漫画，当时的小神龙俱乐部、大风车，我都不看，就爱去电影院。

和动画片相比，我更喜欢剧情片的真实感。

很快，上初中的时候，有一个重要的事件发生了。

第一导演：谈对象了？

李冉：哈哈，可以这么说。

有一天我骑车回家等红绿灯的时候，在一个报刊亭看见一本杂志，叫《看电影》，当时那个封面我印象很深，封面是阿尔·帕西诺和马龙·白兰度，抱着一只猫，上面写着“教父30年”（2002年10月刊），封底是梁朝伟跟张曼玉的《英雄》先导剧照，当时《英雄》还没上映。

李冉买的第一期《看电影》第一导演：那本我也有，我当时高一。

李冉：我一下子看傻了，把车停一边，让老板把那本杂志给我从橱窗上取下来。

第一导演：作为一本中国杂志视觉上太前卫了。

李冉：对，我当时就花10块钱买了一本，它的排版特别密，穿插着精美剧照，信息量特别大，仔细读完要两个星期，然后又可以再买一本（半月刊）。

这是我真正的迷影之路的开始。

杂志里介绍的都是影院里看不到的世界电影，然后我就开始淘碟了，这标志着我跟中国主流电影院告别，开始转向地下。

第一导演：告别新东安，转战鼓楼新街口。

李冉：那时候的音像店，主要卖的是正版CD，但后面有一个小黑屋，里面卖盗版DVD，一帮成年人抽着烟，在一排一排的纸箱里淘碟，有D5、D9。

淘碟时光第一导演：片装、盒装。

李冉：对，我都是买片装的，还跟店主达成协议，如果看完不喜欢我还可以退。

第一导演：还能这样？

李冉：跟老板熟了。

第一导演：主要是你还是个小孩！

李冉：大多数时候我还是要花钱买的。

淘碟的人还会互相交流，我因为看了《看电影》嘛，什么都懂，他们还会问我意见。

那个场面很有意思，一帮成年人问我一个初中生哪些片子好看，我会给他们挑出来。

第一导演：《看电影》杂志引导你看得比较震的片子是什么？

李冉：张杨拍贾宏声的《昨天》，给我震撼很大。

要不是《看电影》杂志，我是不会接触到这类片子的。

第一导演：哇，《昨天》还在院线上过呢。

李冉：啊？

院线上过？

那太震撼了。

我妈还看了《昨天》，她也深受震撼，她觉得这是中国最好的电影。

电影《昨天》DVD封套第一导演：你父母支持你看电影吗？

李冉：总体是支持的，但绝不是说让我天天去看，他们对我学习的要求还是很高的，所以大多数情况我是背着他们偷偷看。

我一听到他们的车开到家门口了，就把电脑关了。

直到现在，我那些《看电影》杂志一本没丢，一直买到2007年我上大学，我还给它们包上塑封皮儿。

这些可以说是我和电影的恋爱的开始。

李冉珍藏的《看电影》杂志第一导演：其实我2008年大学毕业第一个工作就是在《看电影》杂志社做编辑和策划，做了快三年，才从上海回北京。

李冉：那太有缘了！

第一导演：所以你刚才说的这段故事也是我自己中学时的经历，几乎一模一样，那你考大学没有想过去试一试北电吗？

李冉：我想过，但那个念头非常短暂。

我对电影的爱是一种非常私密的爱，也因此非常强烈。

中学的时候，全班同学都知道我喜欢电影，老师只要上课提到电影，班上同学就会齐刷刷地看向我。

但我不仅大学没学电影，出国读研也没学……第一导演：我隐约感觉到你会说什么了。

李冉：对，就是因为我很害怕当我最大的热爱变成职业的时候，是不是我连这个避难所都没有了。

第一导演：俺也一样。

李冉：对，一个精神避难的地方，或者说一个港湾。

第一导演：你什么星座呀？

李冉：我射手座。

第一导演：咱俩挨着，我摩羯。

李冉：你摩羯？

我是12月20日，差两天就摩羯了。

第一导演：那你是踩在沿儿上了。

李冉：对，所以我性格里有很多土象的东西。

02、学霸困惑从清华话剧队到阿姆斯特丹法学硕士，不再面对自己不行了第一导演：考上清华之后，你和电影的关系有变化吗？

李冉：我在清华的时候加入了话剧队。

第一导演：排剧去了？

李冉：对，清华学生艺术团话剧队，每年招20个人，而每年的新生有3000多人。

每年话剧队的招新都会有几百人去面试，因为有太多的人喜欢舞台，喜欢表演。

我当时能加入话剧队，是非常幸运的。

前两年我是演员，后面转幕后，我的导演经验就是在那时候积累的。

第一导演：很好奇你头两年在话剧队做演员时都演什么剧？

李冉：我们是偏向传统戏剧的，田纳西·威廉斯，契诃夫，我还演过《安妮日记》。

李冉在话剧队演出，摄影/李睿第一导演：谁来指导你们呢？

李冉：大三、大四的学生。

第一导演：学生指导学生？

李冉：我们也有指导老师，每年寒假、暑假专门有两个星期的封闭训练，都是请中戏的老师，或者知名的戏剧导演。

我的长片《盛极一时的爱情》里有一场戏剧表演，它改编自一个俄罗斯AKHE剧团的实验戏剧《Wet Wedding》，中文叫《潮湿的婚礼》。

我最早看到这个戏的视频，就是2008年我上大一的寒训，我们的指导老师何雨繁给我们放的。

他是2004届清华建筑学院的毕业生，毕业后做了戏剧导演，也有自己的剧团。

《Wet Wedding》原版剧照第一导演：原来是这么回事。

李冉：我当时看完深受震撼，原作是在圣彼得堡的海边演出的，完整版是一个多小时。

我其实是更喜欢传统戏剧的，但这个实验戏剧特别打动我，极其浪漫而悲怆。

那个东西在我脑海埋下种子了。

十年之后，我开始写长片剧本，我就凭当年的记忆，把这个戏写进去了。

后来我在筹备拍摄的时候，希望能找一个戏剧导演合作，创作一个类似气质的戏剧，在电影里做戏中戏。

我在Facebook戏剧群上发帖，在网上找了一张《Wet Wedding》的剧照，结果没想到Facebook群里就有认识AKHE剧团的人，直接把项目发给了剧团的经纪人Vadim。

李冉和AKHE剧团经纪人Vadim在圣彼得堡Vadim直接给我发了邮件，说愿意带着剧团的原班人马在我的电影里出演，这太意外了！

真是验证了一句话：做你喜爱的事，能遇到想认识的人。

十年的念想不但成真，还给了我2019年去圣彼得堡跟他们巡演的机会。

可惜后来疫情暴发，2020年开拍的时候他们没来成，但他们把《Wet Wedding》的改编权给了我。

第一导演：你这个梦圆的，有点儿幻觉变成现实了。

李冉：我后来发现世界其实并不大，就看你敢不敢想。

一直到现在，AKHE剧团跟我都是非常好的朋友，我在欧洲看了他们好几次的演出。

所以我的长片《盛极一时的爱情》不仅是给电影的一封情书，也是给戏剧的。

《盛极一时的爱情》戏剧场景剧照第一导演：感觉你从小到大都顺风顺水，这中间有受挫吗？

就是突然怎么也想不明白了。

李冉：我中间有一个巨大的想不明白的一年。

第一导演：哪一年？

李冉：就是我在阿姆斯特丹读法律硕士的时候。

那时候身边的中国同学要么开始在当地找实习，要么为回国做准备，但是我做什么都没有动力。

从小到大，我总有一个目标，小学升初中，初中升高中，高中考大学，目标都很明确。

其实清华毕业以后，留校读研也有机会，但我选择了出国，尤其是想来欧洲看看。

我当时觉得，我的应试教育应该停止了，再不做点儿自己喜欢的事我就要憋疯了。

但是到了荷兰我突然发现，我找不到我特别想追求的事，一下子没有目标了。

第一导演：惶恐吗？

李冉：对，而且很焦虑。

我当时害怕的是，我从小到大的每一步处处追求卓越，别到最后人生的大格局是一场空。

当时的我完全没有把电影放在考虑范围之内，没想过要把它当成事业。

我们班上五个中国同学，都是女生，出去购物，说哪哪卖什么东西，我都提不起兴趣，我去干嘛呢？

我对人生意义产生了怀疑，这么说可能有点太上纲上线了，但那时候就是这样。

我妈当时还给我发一些文章来激励我，说一个去哈佛读法律的女生一天只睡四个小时，看多少篇学术文章等等，但我完全没有这种动力。

我要是真心热爱法律我也能，我睡两个小时都可以，但是法律对我没有这种吸引力。

法律是很不错，但是给不了我想为之奋斗终生的动力，这样的事情做不长久，也不会成功。

李冉初到阿姆斯特丹第一导演：你那几个中国女同学没觉得你很怪吗？

李冉：我没有跟她们分享这个事儿，因为太私人了。

然后那年圣诞放假，我回家了之后，就觉得不行，我终于直面了我这二十年一直在回避的问题，就是我如此喜欢艺术和电影，如此渴望表达，但我一直在绕着它走，这就是我痛苦的根源。

第一导演：你干嘛了？

李冉：我拿出一张纸，一支笔，写我能做什么，写了各种各样的行业，就都是跟表达相关的，有当老师，有做媒体，有写作等等，直到最后，我才把电影加上去。

那时候我不知道有没有做导演的能力，毕竟一直以来只是个观众。

我不知道我有没有这个天分，所以只能去试一下。

第一导演：爸妈没察觉到自己闺女已经有点不正常了？

李冉：我爸妈非常知道我那时候很抑郁，我跟他们说，我感觉学法律方向不太对。

然后我爸说了一句很经典的话，他说，做不成电影，回来咱还是可以干法律的，对吧？

第一导演：家长话术。

李冉：哈哈，可能吧。

但他的话确实给了我一个定心丸，让我可以自由去尝试一下。

但我的想法是我要是真选了电影，我就不回来了。

干嘛要留一个plan B呢？

等我再回到荷兰的时候，我就一边在阿姆斯特丹的地下电影院参加放映，一边自己拍短片了。

李冉在阿姆斯特丹常去的电影放映活动03、导演课业在布拉格一年拍六支短片，累到脸上起褶第一导演：终于决定开始干了，怎么起步呢？

李冉：我报了阿姆斯特丹大学的课外兴趣班，叫纪录片电影拍摄，一个星期上一节课，一节课两个小时，从第一堂课来了十个同学，到最后就成了我跟老师一对一在咖啡厅上了，没人来了，课外班嘛。

第一导演：那老师是个什么样的人？

李冉：老师是一个四十多岁的美国人，年轻的时候在加州当过导演，后来没成功，就在阿姆斯特丹开办培训班。

我开始上课之后，就借了一个小DV，放在包里，跟着我一个荷兰演员朋友，走到哪拍哪。

阿姆斯特丹风很大，我还搞了一个防风毛套套在麦克风上。

第一导演：你这个演员朋友，他对你拍他有什么意见吗？

李冉：一来他和我最熟，二来他的性格很适合被拍。

他是个有梦想的演员，可实际上做演员太难了，他只能去做stand-up comedy（脱口秀）。

他身上有种不自知，但又很专注的精神，那种真实感很动人。

我在长片《盛极一时的爱情》里，有一句台词：当你知道有人在看着你，你就会不自然，因为你会带着第三只眼审视自己，也就杀死了“单纯”。

《盛极一时的爱情》剧照而这个人即使知道在被观察，也有种不自知的气质。

在很多人看来这人有点荒唐，自视过高，追求不切实际的梦想，但我觉得他的精神是很迷人的。

我跟拍了他三个月，剪成了两个短片，后来这两个片还入围了几个欧洲的影展。

我的美国老师看完之后很感动，还帮我给电影学院写了推荐信。

第一导演：那你后来怎么没有去拍纪录片呢？

李冉：因为我发现，我其实不擅长处理和纪录片拍摄对象的关系。

纪录片导演跟对象之间有一种利用被利用关系，我去挖掘他的故事，往往拍的是他不为人知的、略带悲情色彩的一面，但这可能不是他想被看到的一面，所以他不喜欢我的片子，我和他的关系也受了影响。

第一导演：你跟这个人现在还联系吗？

李冉：有联系，我们一直还是Facebook的好友，但互动不多了。

我现在回想，我跟拍他的时候，他可能觉得我只是玩玩，没想到我真的能成为一个电影人。

后来他在社交媒体上看到我一直在追求电影梦，后来拍的短片还获了很多奖，也是非常惊讶的。

我的长片《盛极一时的爱情》有一个配角，是一个挺有名的荷兰华裔演员演的，他看到以后有来祝贺我。

李冉拍摄短片第一导演：稍微有点儿自负？

李冉：不，他是个很好的人，也是我在起步阶段唯一支持我的人。

毕竟说自己想拍电影的人很多，而真正认真去追求的人很少……我是很期待有一个机会，能给他看我后来拍的作品的。

总结起来，还是要真实地面对你的恐惧，我当时的恐惧就是做电影，我担心走出这一步会让我不再热爱电影。

但是幸运的是这件事没有发生，我直到今天还是个影迷，我还愿意去看各种各样的电影，而且我还是影迷的角度，不是以一个电影人的角度去看。

第一导演：纪录片获得认可，对你来说的意义是什么？

李冉：它给了我信心，让我确信了拍电影就是我的路。

第一导演：你会有没有一些担忧，比方说营生？

李冉：当时没有，完全没有，我在我那小屋里剪完纪录片的那一刻，就觉得真好啊，这才是我自己能留下的东西。

我所谓的抑郁、空虚都消失了，人生目标又回来了，这个目标就是我要继续拍下去，我心里那不确定性没有了。

后来我申请了布拉格电影学院学剧情片。

第一导演：去布拉格学电影是一个什么状态？

开始全力以赴了？

李冉：对，在布拉格那一年我一直在拍片。

我的学校重实践、轻理论，其实很适合我。

我看了那么多的电影，不想再去研究了，就想多练习。

一年里我导演了六个短片，参与了三十多个同学的短片。

上个片子还没剪完，下个电影剧本就要交了，自己片还没搞完，同学的片又要开了，得去帮忙。

有次坐电梯，我一看我自己，一笑都有皱纹了，就是累的。

李冉在布拉格电影学院第一导演：具体都拍的什么？

李冉：第一部是一分钟默片，必须发生在一个长椅上，给你指派两个人，三个人一组，两个人演，一个人导，我拍了个搞笑的喜剧。

第二部就是改编一个电影片段，给了你几个选择，有感情戏，有动作戏，我选的就是感情戏，里面还有激情戏，第二部也是指定的演员，我们学校表演系的学生。

第三部终于有了创作自主权，十分钟，后面第四部、第五部、第六部就只是时长要求的不同。

第一导演：这一年最后毕业的时候呢？

李冉：我比较幸运，我的毕业作品《露西亚》拿了我们学校的最佳编剧和最佳导演两个奖，算是一个圆满的结局吧。

当时我就决定回国了。

第一导演：当地的电影行业有没有说留你一起合作什么的？

李冉：有，但我不会捷克语，很难真的融入他们的圈子，也很难直接去拍长片，毕竟欧洲的基金还是优先给自己的人。

2016年回国之后，我先拿《露西亚》报名了国内的影展，也很顺利地入围了FIRST和北京独立电影展等电影节，算是进入了行业。

《露西亚》幕后照04、表达漩涡世界上没有渣男，就好像，这世界上没有坏人第一导演：到这一步了，是不是想着赶紧和行业建立一个社交关系？

李冉：没有，当时没有这个意识，我去参加电影节，一个人都不认识。

但我发现当时国内电影市场很火，很多创作者可以直接拍长片。

这种喧嚣也给了我一个希望，我意识到我可以直接拍长片了。

我开始写大纲，就是《盛极一时的爱情》的雏形。

我就想从身边熟悉的事情入手，欧洲的经历让我成了电影人，但清华的老同学，他们都过上了稳定的中产生活。

跟大伙聊天的时候，我能感觉到，虽然她们也没看过我的短片，但对我的状态，还是很羡慕的。

这一点很触动我，在稳定的生活之下，他们还有深层次的渴望。

第一导演：该聊聊《盛极一时的爱情》的缘起了。

李冉：我想写一个故事，关于个体的选择困境。

我想探讨如果一个人想改变，究竟是什么在限制我们。

虽然这是一个情感故事，但和我自己的经历也很重合。

《盛极一时的爱情》是一个女人在两个男人和两种生活方式之间的选择和取舍，什么时候算是过上了理想的人生？

原来法律是我的“未婚夫”，电影是我的“真爱”，我对电影是一厢情愿的暗恋，然后我放弃了我的所有，我追求电影之神。

如果按着当下流行的大女主爽剧风，我应该在几年之后的春节档拿下三十亿票房，才算是圆满。

《盛极一时的爱情》剧照第一导演：那实际情况呢？

李冉：实际情况是我每一件事情都要自己面对，短期内没有你想看到的那个结果。

这才是真实生活。

但我相信我做了对的事，因为生活是复杂而漫长的，我的选择无论结果是什么，我离我想要的生活都更近了一步。

人生不能每一步都横向对比，这也是我长片想讨论的议题。

女主角在片子里做了很勇敢的决定，被很多人所不理解，而她的结局并没有瞬间明朗起来。

这才是生活的真相。

她抛弃了不适合她的环境，前半生的积累付之一炬，只为了一个新的开始。

我的一个清华同班同学，她之前在国内做着高薪的工作，也有电影的理想。

在我回国做电影之后，她也受到鼓舞，拿出所有的积蓄，辞了工作，前年去加州学导演了。

我今年八月在洛杉矶见到她，她还在和一帮二十岁出头的同学一起上学。

她现在并不知道未来是什么样的，学电影的路也是荆棘丛生，但她在做了决定以后，精神状态都不一样了。

人是可以改变生活的，选择在自己手上。

《盛极一时的爱情》剧照第一导演：《盛极一时的爱情》这个片名是怎么来的？

李冉：“盛极一时”的东西，美好也短暂，核心就是说它终究抵御不过时间或者现实的锤炼……当时起名一是想突出是爱情这个点，二是我喜欢片名稍微长一点的。

第一导演：也就是结局并不圆满？

李冉：我喜欢有悲伤气质的故事，爱而不得，但不代表是终局。

我喜欢这样一种结尾，我的排名前十的电影，好像没有一个是圆满结局的，哈哈。

但我生活中是很乐观的，反而是生活中乐观的人可能更喜欢写这样的故事。

《盛极一时的爱情》幕后照第一导演：你是明确知道自己乐观，还是说给自己一个乐观的意识？

李冉：以前年轻时我自诩文艺青年，和别人说我是悲观主义者，我是经历过拍片的这几年，才意识到我心比较大，不然很多事儿你过不了这关……很大程度上是被现实磨练的。

在我看来，成熟等于一定程度的麻木，麻木就是你被困难折磨了太多次，以至于你没有痛感了。

第一导演：你能接受拍商业片吗？

李冉：能啊。

我其实是喜欢强剧情的，但故事还是要有一些真实感。

我喜欢看中短篇小说，中国有很多非常优秀的作者，未来我也想做一些改编。

我喜欢立足于人的故事，讲述道德困境和个体选择的。

我觉得人物只要有意思，我都可以拍。

第一导演：你会被政治正确困扰到表达吗？

李冉：我觉得真实的东西，没有什么政治正确。

这么说来我可能三观就是不太正吧？

比如现在很多人会给别人贴“渣男”之类的标签，我是从来不会用在我生活中的——我觉得世界上没有渣男，就好像，这世界上没有坏人。

一切都是相对的，越真实的东西越复杂，不是一个标签能概括的。

我觉得人生还有意思，就是因为它是这样的复杂。

*本文首发微信公众号第一导演（ID：diyidy），欢迎关注。

转自桃桃淘电影 2023-10-1610月15日，电影《盛极一时的爱情》在平遥亚洲首映。

本片由李冉指导，梁翠珊、张宁浩、任彬、张青等主演，讲述了大学讲师蜀乔有着稳定的职业和即将和未婚夫胡准举办的婚礼，过着看似拥有一切的完美生活。

然而在一次前往欧洲的工作之旅中，她爱上了旅居布拉格的戏剧导演瞿秋凡，舒适但平淡的生活被彻底颠覆。

影片曾于去年10月入围第38届华沙国际电影节“青年导演”单元。

《亚洲电影脉搏》（Asian Movie Pulse）的创办人、亚洲电影评论人Panos Kotzathanasis和电影《盛极一时的爱情》的导演李冉聊了聊她的新片。

-这部电影的故事是基于个人经验吗？

在很大程度上，是的。

我本科是清华大学法学专业的学生，毕业后获得了奖学金去荷兰阿姆斯特丹学习。

在那里，我接触到了很多艺术家和欧洲的独立电影文化。

在阿姆斯特丹的一家地下电影院做志愿者的时候，我意识到也许我也有希望成为一名电影人。

我是从自学拍摄纪录短片开始的。

法律硕士学位后，我申请了布拉格的一所电影学校深造电影，学习拍摄剧情片。

当我从布拉格毕业回到北京时，我国内的朋友都过着非常稳定、体面的中产生活。

同时，我能感觉到几乎每个人的脑海里都有打破平凡生活束缚的冲动。

我从小到大的朋友和同学，大多数都在金融、法律行业和政府部门。

而对于女生来说，生活最舒适的，往往是那些嫁得好的女生。

我的故事就是受到这个现实的启发。

-中国和欧洲，对你分别有什么样的影响？

中国是我出生和成长的地方，欧洲是我开启职业第二选择的地方。

在高中毕业时，我也想过报考艺术院校，但那时候面临的来自家庭和学校的压力很大。

在中国，人们更接地气、更实际、更以家庭为重，在追求物质生活方面，也更能吃苦耐劳。

后来我留学欧洲，一瞬间好像环境全变了：没有人在乎我的职业，也没有人对我的学历刮目相看，这给了我一种探索的自由。

但我也必须承受这种未知带来的风险。

这基本上也是我这部电影反映的内容。

女主人公蜀乔，如果想要安全感，想要在未来的家庭生活上一帆风顺，不为金钱和生计发愁，那么嫁给未婚夫胡准，留在中国是她最好的选择。

如果她想冒险和探索，去体验不受拘束的的爱情，那么欧洲的生活就可能更适合她。

-那么，如果你是主角，你会不会作出和她一样的选择呢？

这是一个很有趣的问题。

我的性格是喜欢变化和不安定的。

我的父母和家人对我的选择，也很支持。

所以我从来没有置身于她的处境中。

但我身边有很多的女性朋友，她们就像我片中的蜀乔一样，聪明、有教养，却被物质婚姻和社会期待所困，默默地承受着当一个“好女孩”的命运。

如果要回答你的问题，我的答案是，我会拥抱改变，就像男主角瞿秋凡在片中说的那样：“人生的剧本每时每刻都在反转，即便你选择静止，你也要被动接受变化。

当然你也可以创造变化。

”-你喜欢你的女主人公（梁翠珊饰演）吗，你会和她做朋友吗？

当然。

我喜欢她聪明、害羞，但对自己坚持的事情又有一种单纯的执着。

在现实生活中，像她这样勇敢的人并不多。

现实生活中，人们往往只有被逼到了绝境，没有选择的时候，才有改变的动力。

而当坐拥稳定和安逸，却去舍弃这一切，是非常罕见的。

-你喜欢她的婆婆（张青饰演）吗？

我也很喜欢这个角色，虽然她站在女主角的对立面。

她的婆婆是个上个世纪不多见的独立女性，在改革开放时期，靠自己打拼出来的女企业家。

她给女主角的建议反映了现实社会的运作方式，而实现财务自由和家庭兴旺也是中国社会大多数人的理想。

虽然这个婆婆会给人留下“强势”的印象，但她是诚实的，她是吃过苦的“过来人”。

-你为什么不给影片一个圆满的结局呢？

我不喜欢大团圆结局，我不知道为什么。

我之前的短片和我正在写的下一部电影也是如此。

对我来说，圆满的结局并不真实。

人在变，事情在变，所有的结局都不是终局。

我会说这部电影有一个充满希望的结局。

我不认为女主角会后悔她的决定，因为人的一生是一个漫长的旅程，也是无止境的自我认识和成长的旅程，往往没有正确答案。

而把人们推向真正的成熟和自由的，是勇于改变的决心和与之而来的痛苦磨炼。

-你能说说关于任彬饰演的丈夫这个角色吗？

我认为我们每个人都受到家庭和社会的影响。

我不想在我的电影中呈现坏人或受害者，因为我相信现实生活中，每个人都有他/她的难处和出发点。

胡准，这个丈夫的角色，对生活有明确的计划和清晰的愿景，并且在付诸行动。

当然，他大男子主义，不尊重蜀乔的内心感受，但在现实生活中，这样的人并不少见。

他履行了供养妻子和妻子家人的义务，每年会带全家去旅行，但他对妻子这个人，并不是那么感兴趣。

- 张宁浩饰演的戏剧导演这个角色呢？

他是这个故事的反派吗？

男主戏剧导演这个角色，灵感来自我在欧洲认识的人。

我不认为他是反派，他只是做他自己。

有创造力的人往往有棱角，他们可以非常有吸引力，但也常常不可预测。

他不像女主一生中遇到的任何人，这是为什么他能把她从平静的生活中惊醒。

他带领她找到内心的渴望，为她打开通往新世界的大门。

从这个意义上说，他是她的导师（也是情人）。

- 关于男女主和一对中国夫妇在欧洲晚宴的场景，我很好奇，你为什么会创作这场戏？

影片一半以上的故事发生在欧洲，我之所以写那个场景是因为我不想让故事失去和中国的联系。

通常，当华人在异国他乡相遇时，会立即建立联系，惺惺相惜。

女主人公蜀乔虽然身在欧洲，但中国情结和中国价值观始终在她身上显现。

而对于戏剧导演秋凡来说，这是他一直在逃避的，但此时此刻，他又不得不去面对。

这场戏是一个重要的文化冲突时刻。

- 你能给我一些关于选角的细节吗？

尤其是女主角的选择这是我的第一部长片，我希望找到最合适的演员。

我们很早就定下规则，所有角色都必须要通过试镜确定人选。

试镜进行了大约三个月，每天我们都会见起码20人。

试戏之前，我一般不会和演员聊天。

因为很多演员做了好多功课，聊起人物，非常深入，但一试戏，反而太过造作。

所以我后来只给寥寥几句人物介绍，避免让演员想太多（当然这只是我的风格）。

当我看到梁翠珊的试戏时，我立刻被她打动了。

她拥有极高的天赋，可以不费力、自然地给角色以生命。

她本人的性格和角色相差很远，但她塑造这个角色时非常准确。

遇到她，给了我很大的信心。

可以说她的存在，给了我日后面对无数困难的时候，不放弃的动力。

- 你能讲讲关于电影的摄影风格吗，我的印象是你试图走向更欧洲的风格是的，我受欧洲电影的影响很大。

我喜欢自然流畅的叙事风格和手持摄影。

全片我们都采用手持拍摄，使演员在片场能有最大的自由度，片中很多场景也的确是演员即兴发挥的。

摄影指导胡晨是我一直合作的摄影师，他是我拍片安全感的来源。

我们给摄影定下的基调是：我们希望摄影是“隐形的”，我们不想刻意创造一种风格化的视觉，分散观众对于角色和故事的注意力。

- 你在片中用了很多特写镜头， 你为什么选择这种方法？

我喜欢用特写来捕捉人物的细微状态。

对我影响很大的一部电影是法国电影《阿黛尔的生活》，我在2013年看的时候，还是一名法学院学生。

我喜欢导演大量使用的特写镜头，一步步把一个平凡的少女的故事推向情绪高潮。

我喜欢描绘普通人和平凡生活的电影。

而我这部电影的主角，也是我们生活中最常见的顺从的、内向的、随波逐流的普通人，直到她陷入爱河，发现了新事物。

对演员来说，最难演的就是“普通人”，因为演员没有什么外在的抓手可以依靠。

这种情况下，用特写捕捉微妙的表演层次，是很必要的。

整部片子非常流畅，国内国外的画面拍摄也很有意思。

以其细腻的情感描绘和深刻的人物刻画，成为电影中格具魅力的存在。

它们展现了爱的坚韧与伟大，无论面对何种挑战与困境，爱情都能以其独特的力量，帮助人们找到前行的方向。

影片触动人心最柔软的部分，引发观众深刻的共鸣，让我们在品味甜蜜与苦涩的同时，更加深刻地感悟爱的真谛与价值。

盛极一时的爱情：繁华落尽，真爱何存影片以独特视角剖析爱情与名利的纠葛。

男女主在娱乐圈的浮华中相遇，爱情迅速升温，绚烂如烟火。

他们在镁光灯下的甜蜜互动，一度让观众以为是童话降临。

然而，随着名气增长，猜忌与争吵接踵而至。

男主深陷绯闻，女主事业压力也让感情变质。

曾经的深情对视被冷漠取代，温馨场景成了回忆。

电影深刻揭示了娱乐圈爱情的脆弱。

名利场的诱惑与舆论压力，如同放大镜，让爱情的瑕疵无处遁形。

在追逐名利中，他们逐渐迷失自我，也弄丢了爱情。

影片警示人们，爱情若建立在虚荣之上，盛极而衰便是必然。

唯有真心相对、坚守初心，爱情才能在风雨中长久。

杭州路演场。

迟到半个小时。

🎈优点：1️⃣有逻辑的探索。

电影的思路 大纲 很完全又恰到好处留白开放。

给了我一种 法学生拍电影的优点。

2️⃣能感觉到纯粹的 对他人的不带偏见的眼光。

能理解他人。

不管是做法律还是做导演 都会很出彩。

3️⃣关于男女社会角色的探讨 ，关于分手原因父母因素的表达，台词还原的 好真实 感觉是有真实发生或者思考的。

🎈缺点：1️⃣导演对爱情的理解 （映后讲出来的表达的 ）和电影拍出来的给人的感觉 其实是有差距的。

法学生 真的会善辩 好清楚的逻辑。

但是看画面 完全没有那种美感 。

镜头一出来 国内文艺土土的感觉来了。

没有惊喜。

2️⃣人物选角 ：素人没有号召力 会演起来有点闷。

3️⃣情节：吻戏真的好冒犯啊 。

感觉学术派不太懂这种东西 哈哈哈。

4️⃣欧洲风景有点无聊 。

没有起到带动旅游宣传的作用。

我不想去了。。

5️⃣平遥创投片 其实没有那么成熟 。

仅仅是讲一个故事 讲一个选择 并且开放性结局 ，其实电影 来讲有点单调了。

🎈认识：1️⃣接触到了一个新的东西 欧洲独立电影 和欧洲戏剧。

感觉了解下去应该蛮有好玩的东西的。

2️⃣还有一个关于女性角色 是否只是因为不被未婚夫爱关心还是因为 进入家庭要承担的角色太多了 （是个人问题还是社会责任问题）导致觉得束缚，其实导演拍出来了 ，深讲下去还蛮有东西的。

🎈映后：电影并没有觉得好看，但是导演讲话好有东西 喜欢。

（ps 很大程度上就是来看看清华漂亮姐姐的 ）导演提到了 对人的选择迷茫。

人不能既要又要。

解释了片中 下车的深层原因，单单自己看应该参透不到我。

提到了捷克电影。

提到了困惑永远在 但是方向比速度重要。

提到了观众社会情绪的试验。

调侃了自己拍了观众说看到又真实又讨厌。

提到关于聊天试戏的先后顺序。

提到了电影仅仅是女主的视角而已，这也是我没有想到的。

提到了关于这个其貌不扬的男主角演员有各种女朋友 “ 因为知道自己的猎物是什么样的” 有点意思 女主角 提到了舞蹈对于表演肢体动作的助力。

提到了自己并不认同演的人物的爱情。

有一个观众说 电影最初的来源是空虚感。

一个坐在宝马车里哭的女孩被自行车后座的幸福吸引后终于决定逃离生活的故事，虽然最后又被自行车后座摆了一道，但我觉得依然是happy ending。

喜欢理想与现实这个主题，相信很多青年创作者多少都会想过创作这个主题的电影。

在里面我看到一种真诚，也确实和导演自己切换至电影行业的经历思考有关。

首先肯定不算是很震撼了，但是完成度很高，加上真诚，我觉得就已经很棒了。

这个主题很难拍。

男友胡准代表传统价值观，戏剧导演代表海外文化的自由，二者完全相反。

女主在爱上导演之后选择勇敢爱，却偶然发现导演有女朋友，回到传统价值观生活后却又极其suffer，以致决定摊牌，去找戏剧导演。

却在路上时，戏剧导演眼神一变，悄然离开。

简单有力的故事。

有个值得一提的是，影片比较少隐喻的东西，我觉得很好！！

诚实！

直接讲事儿就完事了。

一个不喜欢的地方是摄影，太晃了，固定镜头也贼晃！

还是不喜欢这种拍法儿，过于强调现实主义，或者手持的在场感，就是烦！

总之，作为处女作挺棒了，真诚，而且勇敢地讲了这个很general的主题，以及同样不特别的故事，但完成的不错。

仙品公号【暗的光】，欢迎大家。

2024年末厦门的双栖艺术影展如约而至，算是给厦门的电影氛围画上了一个完美的句号。

以下是映后对谈内容：Question：请导演来跟我们分享一下我们本片的一个灵感来源以及创作的初衷。

A：当时我在写作的时候，我在想从哪个角度出发能作为一个颠覆，后来我觉得可能还是要结合我自己的现实。

我本科其实是学法律的，然后研究生的时候出国学的法律，在那期间我开始想要不要追随我最原始的初心——喜欢电影，要不要去做一个电影导演？

然后在欧洲的那几年时间，其实就开始自己拍电影、拍短片，一开始（拍）记录短片，后来慢慢的在影展当中找到了一些自信，然后就决定要拍剧情片，要学剧情片。

后来我就去了布拉格，捷克的首都，也就是现在这个片子取景地。

然后我在捷克的那几年，包括我之前在荷兰学法律和在捷克学电影这几年对我的人生观和价值观都有很大的一个影响，对我来说可能也算是看到了人生另一面，就是在那个世界没有人在乎我是哪个学校毕业的，没有人在乎我的年龄，大家都是想问我你快不快乐？

你人生的目标是什么？

你有什么样的追求？

所以在那个环境里我可以没有其他担忧地去追求，然后后来我在捷克布拉格电影学院毕业之后，有一个毕业短片叫《露西亚》，就是那部电影在双栖的第一届我就投了。

然后我当时也投了很多其他中国和海外的电影节，走的还算比较顺利。

后来就给了我一个能够拍长篇的机会。

然后我回到我国内的朋友圈里的时候，发现我大学同学。

因为我是法学院，其实清华法学院大家都有非常好的这个职业规划，大家都做得非常好，就只要大家没有偏离方向，其实做得都不错。

但是我就发现大家其实都有一种冲动，在跟我聊天的时候就觉得你做的事情好像是他们都有点想做的，但是因为种种原因可能都没有去追求，然后其实我的这个灵感发现就来源于这样的一个感觉，就是很多人想冲破这个现实生活的束缚，但是现实生活它其实充满了妥协，所以在这一点，我试图展现一种 2.0 的这种价值观点，就是风花雪月也不是很像我想象中的纯粹是浪漫和开心，所以这也是我对在国内和国外人物生活的一个辩证的看法，这也是我当初创作电影的灵感来源。

就是这个故事讨论的主题也好，还是它的发生的场景也好，它在我真实生活中有很多的原型。

Question：是哪一个电影时刻让你决心从要开始拍自己的短片，然后再到拍自己的剧情片，就是在欧洲的那段时间，有哪个让你觉得非常美好的电影时刻吗？

导演：有。

我在上大学之前一直是个影迷，就是在国内也喜欢去看电影、喜欢淘碟，所以对我来讲电影其实一直是很熟悉的一个事情，但是想真的做电影这个思想的转换其实是在欧洲。

最直接的影响就是我发现我大学同学——在那学法律的同学，就外国人都有一些自己的爱好，也有人喜欢搞乐队，有人喜欢拍卖东西，所以我当时觉得：诶，是不是这是可能的？

我想试一试。

但核心的一个事件是，我记得 2013 年，当时我在荷兰有一个电影叫《阿黛尔的生活》，因为荷兰又是一个 LGBT特别开放的国家，《阿黛尔的生活》的宣传就铺天盖地，然后我就去电影院看了，看了之后我就大受震撼，觉得就是这么真实，这么美好，又这么让人心痛。

我觉得就对我的冲击非常大，让我觉得我也想这么做。

Question：想先和导演分享下我看完的感受。

首先觉得导演非常勇敢，因为我有过类似心路历程，所以这种体验会更深刻。

我今年已经34岁了，也有过国外留学的背景，这个模式，在国外读书，内地工作，有一种框架和这个框架被结构的过程。

还有整个就是我看的时候我就觉得DNA动了，特别是那个男主一出来时候觉得好牛啊，就觉得好真实，很敢拍。

而且刚刚导演分享了自己的经历，非常优秀是清华毕业的，像是父母口中“别人家的孩子”，但是现在走了对于父母长辈来说，更不太一样的路。

我觉得这种把原来很固定的很棒的框架打碎，然后再把它走一条自己的路，我个人会觉得特别有顾虑。

因为我有类似的经历，所以我就觉得就是我特别有感触，同时觉得导演很勇敢，通过去反思，思辨自己整个求学和人生经历，拍出一段我觉得有点批判的一个（影片），因为是去审视自己的一些情感也好，或者是一些对自由向往，还有一些比如说感情的一些理解，其实是不断的在突破自己，然后成长的过程。

我觉得能够勇敢去看这个事情，然后把它拍出来，而且拍的这么真实，其实有点时候会有一点不适，这种不适是因为太真实或者说太太相像了，让我会回想起这自己曾经也很幼稚，或者是一些很傻的时候，但是我又不得不说，就是因为有些时刻后面再看就会觉得其实犯傻，本身它也挺有意思的，也会带来很大的价值。

我这些话可能讲的比较粗糙，但是我觉得如果经历过人应该都能理解，所以我就觉得就很想，就想问一个问题，导演怎么会想到说用这个视角去讲述这样一个故事，然后是怎么想说我把我的镜头或者我的剧本对准我自己，或者说我不知道是对准导演或对准至少是导演所在这个群体，就是比如说好好学生，读一个好的大学，然后出国，本来走一条就是大家认为的路，后来出现了一些美丽的意外，然后只有开始去思考出这种，不管是国内外或者是价值观，或者是集体或者个人主义之间的分割，然后再去形成一个自己的一个一套理解，我现还蛮感兴趣这个部分，谢谢。

导演：这个电影其实主人公她并不是我，我其实结合了很多我身边的同学、大学同学的案例。

他们有出国有类似经历的，或者是我的大学同学很多在学校当老师，因为之前我在比如平遥放的时候，有一些人就说你这个女主写的不太写实，因为她跟我说高知的女性她为什么会犯这样的低级错误？

但其实我身边有这样的同学，而且往往是因为她被这个校园、家庭保护的非常好，其实我在塑造这些角色的时候，我因为我本人其实特别喜欢现实主义的，然后我甚至喜欢就是现实主义的瑕疵，所以我无论是在创作的时候还是在选角的时候，其实我都是想要去重现我生活当中的有质感，所以确实有时候会被人说你这个人物怎么不可爱？

就是说你这个男主为什么不讨喜？

但我当时在选角的时候，其实比如说这个欧洲艺术家的角色，我当时也有别的选项，但是这个人物比较特殊，因为他需要有海外背景，所以我们当时选角的时候选了世界各地的华人演员，就是通过视频的方式，包括港澳台的演员都见过，（最后）就选了他。

其实我们也有更帅的，就是那种可能更符合我们大家的感觉。

但最后选了他，跟我自己的人生经历有关系，因为我发现对我影响特别大的男生或者是人，他并不一定是我之前的男朋友的升级版，而且你在生活中经常发现就是当你看见两个人特别般配的时候，我现在下意识会觉得可能有问题，就可能不像看上去那样，然后她可能换了一个男朋友，就说离婚了，她又找了一个我身边同学，我说你找的就是这，就那感觉，知道吗？

但是它有一种更深层次的东西，也是我不想，就是当时写剧本的时候有想过这些议题吧。

所以真实当然对我来讲比重要，但是每一个人的真实是不一样的，跟每个人看东西的视角有关系，所以说在这个层面上，其实这个电影还是一个比较私人的电影吧。

Question：导演你好，就是我有两个问题想问一下：第一个就是在没有听导演讲话之前，我是觉得这个片子的重点就是爱情了，可能就是中产阶级女性的爱情，探讨中产阶级女性的成长这么一个话题，但是听完导演刚刚讲的时候，好像这个片子又是理想和现实之间的矛盾，我想知道导演的表达重点是什么？

是通过爱情来外化理想与现实，还是说就是爱情本身？

然后还有一个问题就是希望导演可以科普一下，因为我不太了解戏剧，就是那个《潮湿的婚礼》，它好像是一个很重要的一个点，毕竟女主看完之后他好像就是爱上男主了，然后他们关系进行了一大步，所以这个是戏剧是有什么隐喻吗？

谢谢。

主持人 ：导演为什么选择了这个《潮湿的婚礼》？

那请导演解答一下。

导演 ：行，那我先回答第二个问题啊。

就是我在清华的时候虽然学法律，但是我当时唯一的做文艺的出口就是叫清华话剧队，我们的学生艺术团话剧队，然后我们每年会请一些比较有名的这个老师来讲课。

然后有一年我上大二的时候，有一个做先锋戏剧的，他给我们放了一个多小时的视频，就叫《wet wedding》，然后我不知道那是什么。

就是到现在已经十几年前了，在我脑海里就是印象很深，我看了它原版一个多小时，然后我就一直觉得非常浪漫，它又有一种不可名状的东西，然后后来我在写这个电影的时候，那都已经过了 n 年了，我也不知道这是什么东西，然后我就把这一我依稀记得的这一场，这几场戏写进去，就包括那个桌子，就是倒那个酒啊、那个牛奶，然后还有他一开始被吊起来，其实我们实际拍的时候拍了有大概 20 分钟，但是剪了五分钟。

因为我曾经最早一个版本特别长，大家看到那都睡了，就是看着就说不行，看不下去，后来我就剪了，然后后来我在实际拍摄的时候，阴差阳错在网上发了一张图在 Facebook 上，当时我想招一个戏剧导演帮我把这个就是类似的意象作为一个新的一个版本，然后就让这个俄罗斯剧团的这个经纪人看见了，后来他就联系我说他们可以给我这个授权，本来是由他们来演的，本来除了这个男主之外的其他人是他们剧团里的人。

但是因为疫情的原因， 2020 年拍的，俄罗斯签证过不来，所以我自己就把它复原了一下。

至于它的这个寓意，因为我其实对这个东西它也是开放式的，所以我其实没有标准答案在这里面，但是我当时想的就是它是一个关系，就是大家基本可以看出它是一个两人的关系。

这种关系可以是婚姻关系，可以是恋爱关系，可以是某种关系，然后它可能是让女主联想到自己的生活以及感情这件事，这是我当时的一个想法。

之所以把它做成一个先锋的剧，是因为整个电影都很实，它是一个就很现实主义的东西，我一直想往里加一个剧的，因为我之前在话剧的那个年代，我就一直是非常喜欢，我觉得如果能有一个戏剧跟影像的嫁接是最好的，但是我选了这个先锋的东西也跟我在外国的经历有关系，因为在外国特别有意思，特别在外国的戏剧，比如说我在捷克，我认识很多戏剧导演，他们就是相当于那边的中央戏剧学院的导演，他们说他们最聪明的人都选先锋戏剧，就是不怎么样的才去选那个传统戏剧，这跟中国相反，所以我遇到了很多搞先锋戏剧的，然后我们觉得这个人的人设跟那个男主的人设还是比较契合。

主持人 ：那我们也想听一下刚才那个问题（的回答）导演 ：我一开始有这个想法的时候，我就记得有两点我当时比较确定，一个是我想做一个跟感情爱情相关的东西，因为这可能是我比较容易驾驭的一个题材。

其次我喜欢伤感的结局，我喜欢悲创感。

这个事情我也解释不清楚，我所有喜欢的电影就都是主角绝不可能找到幸福。

然后就这两点，我当时就想这么一个剧本，其实它是对什么的探讨？

我觉得可以是对理想对于现实，也可以是其实我想探讨爱是什么东西，就是我一直不太明白。

就是爱，比如说你可以用心动，你可以用依赖，你可以用相守的这种渴望，或者你可以用习惯，或者是亲人的感觉，这些我都理解，但是“爱情是什么”其实一直是我喜欢探讨的一个话题，也是我在看各种各样的外国电影里，带着的一种疑惑去看他们爱情电影，所以这也是我想探讨的这么一个点，这两组人物其实是在这电影里是蛮对立的，这也是文化的一个差异吧我觉得，他其实都在探索，我觉得这三个人都在探索爱情是什么？

或者说我觉得爱情非常悬，曾经我觉得爱情这个词可能是不是就是大家为了商业上卖巧克力、卖钻石、卖什么电影票，所以我一直在试图去计算它，这也是我自己的一个探讨。

Question：既然刚刚有人提到那个视角，因为其实发现一个蛮有意思的事情就是，整部电影的镜头其实是围绕着主角在转的，就是它的镜头基本上没有离开过女主角，然后包括你是在看到她怎么去感受她的生活，包括（感受）她身边的人的方式，我感觉她很多有时候很沉默，其实她可能是在做一些新的体验跟一些困惑。

然后其实有两个地方可能有一点不同，就是第一个地方是她被人拍照，那个地方可能就是有点她第一次从外面看到了自己，就是她看到了别人拍她的照片，有点像从镜子里面看自己的那一瞬间，就是有点像那个艺术家给他使用从镜子里看自己有一种自我觉知。

还有个地方就是结尾的时候，他就那个时候镜头开始离开了她，就是那个艺术家离开了她，然后走向远方，就这个镜头其实因为大家一直在提现实主义，其实这个镜头有点那么现实主义，因为这不是一个属于女主角的视角，因为女主角不可能看到他走向远方，她只能梦到他走向远方，所以就是想问一下导演是不是其实有拍一些比如说其他视角的一些镜头，但是在做整个梳理的时候，其实把这些镜头都拿掉了，最后还是从女主角的视角来看这个世界的。

导演：这是很好的问题。

这是我在剪辑中也很纠结的一个点，就是最后这个男主下车的镜头，它其实是突破了我原有的语法。

原来只有是女主在场的时候她的第一视角。

之所以这么做，其实当然在剧本的时候我已经做了一个取舍，因为这个本身最后的反转比较突然，然后大家需要一个时间，尤其是我觉得我应该给这个男主一些时间。

因为我觉得他值得这个时间，不然他有很多的误解，可能会觉得这个人物，所以我当时就突破了这一点。

但其实我在粗剪版给一些朋友看的时候，大家都说出了这个有点就是要破坏的语法。

但是后来我一想，可能还是情绪为主吧。

所以我就做了这样一个决定，它还是有一定诗意，让大家有一个舒缓的过程，不然可能就太快了。

Question：我想先分享一下我看这部电影的一些小感受。

首先我分析到一个镜头，是她跟那个前夫摊牌之后，然后马上切一个镜头，就是她在那个公园的树下躺着过夜，因为我觉得那个镜头就有点像在讲，这女人好像没有自己的家，就没有自己的房间，不是没有自己的家，就是当她离开了她的丈夫，她可能发现她要回自己家的时候，那家已经没有她的一个容身之处了，所以她选择了在公园过夜，所以那个镜头我还挺喜欢的。

然后第二个是片子里有一个小细节，就是女主角结婚之后其实摔了盘子，然后还有一次是她在那个桌子底下捡那个盘子碎片。

然后这个让我想到说她第一次发现安娜跟艺术家有私情的时候，她可能全片最激动的时候就是那时候拿了一个那个雕像摔了。

所以我在想她婚后那时候摔盘子是不是她已经有一点抑郁的那种感觉？

所以她只能通过摔东西这种方式去发泄她的情绪，但是其实片子也没有太多讲这个东西，这也是我自己的一个猜测，对于捡盘子的那个细节。

然后我第三个想说的是关于那个《潮湿的婚礼》的那场戏剧，我本人是非常喜欢那段戏剧，甚至它让我想到欧洲电影，它有一些关于海边的一些场景的处理，但是我本身在电影里面看到那段的时候，我会觉得戏剧本身非常棒，但是可能有一些剪辑或者说怎么样，反而让我感觉有一点跳，我本来觉得电影应该是视觉音乐或者是剪辑加起来的一种魔法，但是我反而觉得在这个片子里面通过剪辑，我反而觉得那戏剧的张力在我这儿有一点被缩小了。

那当然，你自己刚才有提了一下，可能把剪了一个 20 分钟的版本，然后后来又剪成 5 分钟，就我不知道你自己在拍那一段的时候是怎么想的。

然后我还想讲一点，就是她离婚之后跟那个男生在一起，我觉得两个人脸贴脸吃薯片那一段，很好地回答了前夫问她的“你是怎么爱的？

”以及”为什么会爱你的？

“。

这就是一种生命力，我觉得就是那就是对生活的热情。

就是吃薯片这件事情，你可以通过你的脸贴脸，然后去重新感觉到那种震动。

这是我的一些想法。

导演：我能想到的就是你刚才说盘子那一块，其实我这个片子整体都挺实的，然后我当时在写剧本的时候，我们在想能不能给他来一点点就是利用象征，但是不能太多。

然后我就说那就盘子吧，所以这其实应该是一个设计，包括她最后捡盘子的那一场戏有一点点就是想往里加一些这个隐喻的这个镜头。

在平遥主竞赛里面看到这样一部片子非常惊喜。

一是因为题材，二是导演的功力。

目前电视剧探讨“中产”女性生活状态的还是挺多的，但是电影真的不多。

其实也能理解，文艺片肯定更倾向关注边缘或底层一些的人物，算是电影这种媒介人文关怀的一面，商业片肯定要更猎奇，所谓中产女性这种白开水一样无聊的生活谁要看呢。

有时候自己都觉得自己的生活没意思，从小到大除了求学求职婚恋，没什么特别的内容，连挫折都没什么特别的，但你要说特别满意，那也没有。

反而随着年纪渐长，总觉得生活有一种压抑灰暗的底色，说不出哪里好，但也很难看清哪里出了问题。

蜀乔的婚礼跟我的婚礼，跟我参加过的很多婚礼都太像了，看到这里的时候，我突然怀疑，是不是在外人看来，我也是像蜀乔一样在自己的人生中这么不投入、迷茫、不自在的一个人？

当时就有点眼睛发酸。

蜀乔的种种经历、困境都太写实了，唯一不同的是她出国之后面临的新的生活是我没有经历过的。

我都不禁自我怀疑，如果我有同样的境遇，是否也会做出同样的选择？

我有她那样的勇气吗？

看下来就觉得导演太厉害了，国内生活那种无声的痛苦刻画得极好，而国外生活那种美妙、放松、舒展的氛围也实现得那么好，尤其是露天戏剧那一段，我其实没怎么懂这一段戏剧的寓意，但我能代入到女演员的状态，不管这些戏剧演员他们在演什么，那种自由和投入就足够感染人了。

而且我太喜欢最后那个艺术家下车走远的镜头了，看到蜀乔放弃国内的一切去找他我还有点怀疑，从一个男人跑到另一个男人那里有意义吗？

到这意识到这本就不是一个俗套的故事，我不应该指望女主手撕渣男走上人生巅峰，也不应该怀疑导演会用另一个自私的男人欺骗观众。

这是蜀乔必经的成长，她的人物弧光不是到影片结尾就结束了，她自己真正的人生其实才刚刚开始。

我们看到的是她觉醒的一个珍贵时刻，而之后的成长，人生真正的苦涩，她需要自己面对。

看完之后才知道这是导演的处女作，真的太厉害了，能把一个不容易的现实主义题材找到切入点，还完整传达自己的想法，让观众感受到，真的不容易。

演员的表演跟整个片子的调性也是和谐的，就整个是一个特别完整的作品，而且特别诚恳。

看多了追求奇情奇观的院线片，和只顾着自我表达的新人电影，就觉得这部片子特别难得，有导演自己的洞察和体会，也有诚恳的记录和反思，也有对我这样觉得无人在意的一些中年女性的理解和关照。

很感动，也很期待导演的下一部作品。