艾玛的理论bug有多大呢,首先她说不杀鬼,和平共处,诺曼告诉她了,你即便不杀鬼,那鬼也永远无法克制饥渴的欲望,就好比是人,人能跟鸡和平共处吗,你能保证你这辈子都不想吃鸡肉了吗。
好的艾玛退步,彻底离开这个世界,去人类的世界。
那逃了之后呢,剩下的食用儿就放任不管了?
这显然也不符合傻逼编剧给艾玛的圣母人设。
那如果逃走之前救走所有孩子并且毁掉鬼再造新食用儿的可能性呢,那面对的结局必然是世界大战再次开打,无数人无数鬼生灵涂炭。
这编剧下笔之前都不动脑的吗?
艾玛是先知,而穆希卡是真正的弥赛亚,同时也是假定的弥赛亚。
这里一切矛盾的解决都要基于弥赛亚会降临,弥赛亚会真的会无条件的救每一个受苦的人,没有人会受苦,祂会对受苦之人开口“你得救了”,那受苦之人便得救了。
而先知(艾玛)做不到,先知只能相信弥赛亚会降临,并传达弥赛亚的信息。
先知是尘世的教主。
但穆希卡的存在,直接瓦解了整个结构矛盾:鬼不吃人鬼会死,这时候,穆希卡同时对鬼和人说,“你们得救了”,直接瓦解了零和博弈。
而如果没有穆希卡,这个问题就只能是一个你死我活的问题。
如果没有穆希卡,艾玛诉诸的人性与道德就失去了现实的基础。
艾玛说的很对,诺曼方案的结局只能是无尽的仇恨的轮回,这是我们每一个人都不想见到的,但如果没有穆希卡,仇恨难道会因为宽恕而消失吗?
芭芭拉真的会仅仅因为怜悯就放下屠刀吗,要知道她的屠刀代表的不是她个人的仇恨,而是几千年来被压迫者的仇恨。
每个人都希望真的有穆希卡,可以一劳永逸的从根本上解决一切压迫问题,从结构上解决这个问题。
诺曼不是穆希卡,诺曼是现实的弥赛亚,是奴隶的后代。
奴隶的后代带着仇恨降生,他的职责是记住每一代被奴役的先祖的苦难,同时也记得每一代受苦受难者的无法原谅无法忘却的仇恨,这个仇恨在诺曼身上爆发。
诺曼们担负着历史的职责,他们认识到了自己,就认识到了总体,他们同时是历史过程的主体与客体,但穆希卡只能是主体。
对这部作品的恶评恰恰体现了大家对先知的不信任。
如果我们抛开对原作的魔改,只看这部作品所涉及的问题,也是很好的。
很喜欢它所提到的问题,我也很喜欢艾玛很喜欢诺曼。
很少玩豆瓣 我记得我上次认真写的也是唯一一个影评还是《沉睡魔咒2》,没想到时隔一年又遇到了这种降智打击的动画片。
第一部《约定的梦幻岛》非常的惊艳,我只能说没看过的人赶紧去看,并且看到最后,谁看谁惊艳。
在写第二部影评前,我想问大家一个问题?
现实生活中为什么大家都讨厌白莲花、绿茶婊。
按理说白莲花这种愿意为他人付出的人纯洁女性,大家应该都喜欢才对,为什么呢,这其实涉及到一个利益均衡问题,我们都知道现实不是童话,也不是偶像剧,有所得必有所失。
如果你在公司被一个同事欺负了很久,几乎要把你陷害出公司,但此时你忽然有了对付他的手段,我想请问你应该会毫不犹豫的对付他吧,毕竟他欺负你的那些痛苦让你历历在目,你不可能为了所谓的善心轻易原谅一个给了你很多伤害的人,但是白莲花怎么样呢,她会说啊如果我对付我的同事了他会失去工作什么的,啊不能这样什么的,现实中结果是什么,你被别人逼出公司,无法立足,所以利益均衡,你丧失了自己的利益,均衡了你仇人的利益。
这个动画片中的艾玛就是如此,我不是漫画党,我我也没看过漫画,但我相信最后艾玛所说的人鬼均衡的世界可以实现,但是!
按照逻辑和现实来说,艾玛这样做的代价是不是牺牲了自己和自己的同伴。
现实生活中,你做了很多事,你是为你的团队争取利益的,后面有人劝你说啊,你这样别人会损失自己的利益叭叭叭的,你就同意了,牺牲了自己团队的利益,我想请问,你不是脑子有病是什么?
## 理一下剧情逻辑- 鬼不吃人肉就会退化成自相残杀的野兽,吃了人肉才能保持人形人性,大脑机能越好的人就会变得越聪明(?
)。
- 人类和鬼签订了约定,两个世界隔绝,鬼世界人类被圈养起来,售卖肉和大脑。
- 宋杰等两个鬼是“邪血少女”的后代,不吃人肉也可以保持人形,有信仰不吃人肉,他们的血给普通鬼喝普通鬼也不用吃人肉来保持人形了。
- 鬼世界高层要追杀特殊鬼,因为“人肉分配“可以稳固阶层等级制度,同时满足高层者的私欲。
- 诺曼组人由于接受过人体实验,非常怨恨鬼,设计出了让鬼退化成野兽的药物,打算用这个灭掉所有的鬼。
艾玛组人认为鬼中也有老弱病残,也有不同性格的,反对种族灭绝,希望通过特殊鬼的血液解放底层鬼,同时破坏农场。
## 批评者的集中点### 艾玛圣母:#### 逻辑- 艾玛设定是试图感化所有人,其中很多人刚开始非常怨恨鬼,或者像斯密那种一直为鬼服务,艾玛通过谈话让他们放下仇恨很扯。
#### 批评合理- 其实第一季艾玛做出过以德报怨的举动,就是和告密者一起合作,但是这个时候原谅对象还是限于犯了错但是有共同目标的人类,要原谅残杀过同胞的鬼是很困难的。
当然可以用外星人来理解,假如虫族食人为生,杀了很多人,你可以灭绝虫族或者让它们不必吃人,会选哪一种?
其实灭绝的事情有人做过,就是《安德的游戏》。
- 但是重点是鬼就算不会退化了还是有吃人的习惯,这个很难解决。
- 其实这两个理论是站在不同的角度上理解问题。
一是个体和群体的角度,我们会对伤害过我们的个体怀有仇恨,但是这个仇恨如果蔓延到对立群体的每一个人,就有些站不住脚了。
第二是高位者和低位者的角度,人类如果处于弱势的低位,连自身安全都无法保证,优先思考的肯定是如何灭绝对自己有威胁的种族;而当我们能够支配其他种族的命运时,保护派的思想就会占上风。
由此观之,艾玛的理论比较超前,因为此时人类自身安全无法保证。
- 即使我们理解了艾玛个人的选择,我们也无法接受所有人都被感化放下仇恨,我觉得这才是根本,你必须描绘反对的声音,因为这是符合最基础人性的。
### 篇幅删减#### 逻辑 - 由于篇幅有限删减了很多内容,同时主要强化诺曼的戏份,其他二人的戏份遭到削弱#### 批评合理- 第二季很多内容都以ppt 的形式快速略过,很多地方逻辑不清,比如艾玛他们如何先到了庇护所,如何逃离追兵在鬼世界找到据点稳定下来,如何再次找到宋杰他们,如何进入农场深处打开门,这些过程中小孩的能力被过分放大,而且转换太快让人反应不过来。
- 第一季的精彩之处在于细致地描绘了很多智斗的过程,很多在有限信息下进行头脑风暴的过程,虽然逃出时比较理想化,但是关键时刻对于人物的刻画非常精彩,因为第一季所有的人类都饱含着对自由的渴望,其目标是非常纯粹一致的。
而第二季在刻画个人心理时,着重表现了从“灭绝”“战争”理论到“和平”理论的转变,问题在于理论本身就站不住脚,转变更生硬了,而且缺少战斗和“征服”的过程,单靠语言是不能解决问题的。
### 制作粗糙- 注意,这里的粗糙是对标其他热播日漫而言的。
第一季由于场地局限,战斗内容不多,但是第二季经常处于非常危险的环境中,对战斗的描绘却非常简单,对鬼的种类的描绘也很单一,都是有一堆眼睛的蜈蚣状生物。
### 科技树畸形- 总觉得鬼世界的科技树有些问题,一方面鬼有灵智,但是却生活得非常困苦,还是农耕状态。
而孤儿院里实际上已经有无线电和芯片(出范围自动杀死宿主)这些科技,但是柜时间并没有把科技用于战斗,战斗还是以冷兵器为主,主角团甚至用冷兵器解决热武器的士兵。
## 优点### 世界观我本人非常喜欢反乌托邦式的、从小角度不断探索的世界观,这在少年漫中还是比较可贵的,虽然有《进击的巨人》在前,这个尝试不算新奇。
### 情感少年漫最让我感动的还是彼此天真又纯粹的情感吧,尤其是第一季诺曼要被出货的时候真的非常难过,彼此之间的连结太让人感动了。
一句话总结:删减了原作50话剧集。
有兴趣一定要去看原作。
这50集怎么样呢?
原作最精彩,销量最高的50集。
动漫改成什么了?
1. GP給砍了,不知道后面怎么补上去,补不上去越来越会变得原创,2,试毒???
等一下还抽签,这里如果要试毒也艾玛和雷会主动默默试毒吧,还不让大家死的艾玛人设是崩了。
漫改做的不如原作,就是原罪,删掉一些细节让动画整体观感更流畅是正常的,这一删50话的内容还能说删掉细节?
用了别人的作品名号,用了别人的设定,做出来的水平远远比不过原作,那种就是活该被喷。
漫改动漫的剧情还原是至少的吧,哪里有直接删去精华,自创糟粕的?
这样的制作组就该打。
有兴趣大家还是直接去看漫画吧。
截至我写这篇,B站评分已经掉至7.2。
豆瓣评分还是9.3。
不打低分对不起我爱的这部作品。
以上
不知道该怎么说,我是万万没想到,最后居然是人鬼大团圆,你好我好大家好的结局。
😂当然,人鬼大团圆结局也不是不行,也有一定的道理,就是细节做得太差了,整体太空泛了,缺乏感染力和说服力。
所以,看起来怪怪的,像一个笑话。
食用儿童和鬼的平民(他们被鬼贵族压迫,一直都吃不到像样的儿童肉)联合起来,推翻了鬼的统治阶级,创造了鬼和人和平共存的局面。
当然,为了补鬼要吃人才能存活的bug,出现了一个邪血少女,鬼喝了邪血少女的血,就不需要吃人肉了。
而且邪血少女血液的传播方式跟丧尸啊疫情病毒啊差不多,一传二,二传四,十传百。。。
一个点燃起来,就星火燎原😂。
果然,一切的矛盾都可以推锅给阶级矛盾啊。
因为阶级矛盾永远客观地存在。
正好可以拿它做遮羞布,遮住不想让人看见的别的矛盾,糊弄没有独立思考能力的傻逼😂。
这第二季做得真的不行,它的不行在于太敷衍了,所以逻辑看起来像一个笑话。
就像拿了一个剧本大纲,随随便便地糊弄观众,毫无说服力。
剧本大纲这种东西,是给制作方看的,不是给观众看的啊。
观众需要欣赏细节,需要被制作的诚意,也就是细致的内容呈现来说服和感染。
总体来说,三个字,烂尾了。
- [x] 2021.04.04约定的梦幻岛第二季别看我称之为鬼灭之进击的艾玛传,第一季9.8分,第二季2.7分,还是有点虚高啊。
你品你细品,赤裸裸地显示着有多烂也不知道在期待什么,硬生生看完了,浪费了我宝贵的生命。
好离谱,我有多喜欢第一季就有多气第二季,顶你个制作组肺,全员降智,艾玛也越来越圣母了,ooc太严重了,虽然鬼追我们要吃我们,但是鬼也有宝宝也有爷爷,我们不能杀鬼,鬼和人类,我们都有光明的未来。
啊真的气死我了,你这样想就算了,为什么还要鼓舞这么多同伴跟你一起送死(好吧,没人死,没人伤亡,受伤的只有观众)。
是我境界太低了。
反派也降智,你们是隔壁酒厂分厂吧,我还挺期待宋杰捕杀野生艾玛的,结果搞虾米。
照着原作制作他不香吗,非要原创来凸显你举世无双惊世骇俗的西皮脑子来污染我的精神世界。
剧情不好,连制作都这么不走心,就是纯靠说话推进度条,你们是艾玛有约还是新闻当事人。
最后一集就直接ppt了,赶着喰屎啦。
这部番价值观真的有点扭曲,个人很难同情和共鸣“鬼”这一存在。
按照这部番呈现的世界观,千年前或者更早前原本“鬼”这一物种都是“野鬼”,“野鬼”吃了人之后,因为其本身的能力获得了人的拟态和智能,这才“进化”成为“鬼”,而“鬼”为了抵抗“退化”需要不断摄入人肉,特别是为了维持智能,保持不攻击同类的理智,需要摄入人脑(这也就是为什么需要食用儿,且要培养他们的智力和脑部发育),“鬼”推测是能够通过遗传传承吃人后获得的能力,但是后代还是需要摄入人肉来维持,“邪血”是700年前出现的,实际上就是“野鬼”吃人进化成了“鬼”,“鬼”在繁衍的遗传过程中产生的基因变异。
所以人(指诺曼)让“鬼”退化,只是回到原始状态,这里为什么要“圣母”(指艾玛)?
切断“邪血”的血脉这一点实际上也是让“鬼”回到自然状态,适者生存,这与灭绝这个字眼有何关系,又不是“屠杀”鬼?
顶多是让鬼自生自灭。
既然现在“鬼”的一切都是靠吃人进化得来的,“鬼”的存在难道要被认为是合理化的存在吗?
造成这种世界的除了物竞天择,还有权贵的贪婪(人和鬼都是),因为事实上人不是敌不过鬼(片中出现了人的现代武装,且人的科技也在发展,如λ计划,比鬼先进),而鬼也不是非要吃人才能维持它们想要的生存(鬼的权贵知道邪血的存在,之所以将其赶尽杀绝,只是想垄断血脉为自己所用,成为更高位的鬼,更好统治鬼这一种族,而且最重要的是它们改不了吃人的本性)。
你还记得威尔克(老鬼)回忆遇到奄奄一息的人类的情节吗?
当时它看到人类苦苦求生的模样,站在制高点上,对人发出同情和怜悯,它才感受到人不是食物,也是有意识和情感的生物,其实是让人不寒而栗的。
搬到现实里,有可能是让人反思人和其他物种的关系。
但更可能,这种所谓“圣母”就是在说,历史和过去是祖先的事,与现在的他们无关,他们的民族也不负有历史罪责,渴望另一边的人认同他们的存在,他们作为后代有需要被尊重的“人格”,而他们自己仍旧留有吃人的本性(指宋杰)。
当然,这部番终究还是为鬼在作隐性开脱,间接或直接美化、合理化了鬼的存在,美化成人是为了自己,挽救自己的同伴而做出让鬼退化、自生自灭的选择,实际上不想让鬼“灭绝”或怎样,甚至最后要寻求与鬼共生的道路;把鬼吃人美化成为了活下去、为了家人。
大部分观众可能觉得这是大团结的HE,有何不好?
但事实上这当中隐藏的有意无意的价值取向暗示,当你把“鬼”代入成“日本”这个民族去理解,可能就会有不同的看法了。
也许是过度解读,但不可否认,日漫作为一种文化传播的载体,对于日本文化和日本民族的反映是赤裸裸的、无意识的、极其深刻的,希望大家批判的看待这种不纯、扭曲和矛盾。
艾玛是“天真”的(第一季说艾玛的缺点是天真,然而演着演着扭曲成了优点),但我们不能太“天真”,可以怀揣美好理想,但现实总是骨感。
所以第一季刚讲完孩子们逃出农场的故事第二季就直接安排上了前往避难地,金色池塘,和诺曼见面,摧毁农村,与鬼约谈,建立新世界?
哇,节奏大师啊!
感谢你给那些剧情拖沓的人上了一课。
看第二季时,我从眼睛一挑,节奏有点快,到有点慢了啊,关键人物还不出现,再到这堆小屁孩是要开心到什么时候,那个关键人物呢?
再到最后的一声爆炸💥 ,好家伙,就到这了?
50话的剧情你直接没有???!!!!
里面那么多高燃场景,可以说就是那些情节支撑我把这个漫画追下去的,当初每个星期一蹲,现在可好——刷一下,它没了第四集看到一半,忍不住去吐槽了然后现在看完第四集了好的,我弃了——一个雇佣兵被一个杯子和一根板凳给搞定一堆孩子全员无伤的躲过一堆精英雇佣兵外加一堆野生鬼太棒了吧我吹爆这剧情啊这几分钟就搞定的事,这堆孩子不厉害吗?
人家雇佣兵拿枪扫射都没把鬼搞死,结果这可好,孩子弓箭一搭,鬼就死了,人孩子还是刚刚学的弓箭
艾玛是真正的领袖,不全是因为智商、战力值,而是因为她真的能舍生取义,去救压根不熟的孩子(金池),所以所有人信任她,相信跟着她能做自己真正想做的,能够帮助无辜的人,在做有意义的事;同时她有“战略”,能冷静做出判断,让人有能够胜利的信心。
这就是人格魅力,所以大叔、金池的小伙伴后期能跟着她出生入死,愿意为人类命运共同体战斗,一个个孩子成长为真正的有信仰的战士。
漫画中大部分的角色是为立住艾玛而存在的“映射”,诺曼拥有力量了却丧失了信仰,在人类队伍内部搞欺骗;鬼大公们曾是战士,但过分强调力量,而不联合,所以被分而治之,逐个击破;穆希卡是鬼中的艾玛,最后当了女王;米内瓦的弟弟只在乎利益,全程屁股是歪的,不关心人类同胞,想用诡计操控别人,这种人没有立场;雷更不用说了,太丧了,没有一种“永不言弃”的精神。
作者用各种正面、反面角色来说明了“面对巨大压力和困难应该怎样,战斗的意义是什么”,论证了“为什么艾玛是能带领人类胜利的领袖”。
这样一个角色意义非凡(至少对我来说是的)。
在我心里她是一个有同情心、组织动员和领导管理能力、战斗的勇气、面对压力和复杂的情况也不迷茫、不放弃的早熟女生,这些是她的魅力所在。
看到第3集的时候我还在想,剧情原创也行啊,不严谨我也忍了,至少艾玛的成长路线弄明白了它在我心里还是神作。
......我真的很遗憾,或许在制作组的理解里,艾玛是一个圣母心、鸡血、战斗废柴、内心迷茫脆弱需要男主来救赎的智障童话公主。
随便了,我不想说什么制作组nmsl,我觉得其实怎么改都行,毁灭吧,赶紧的。
——————————————看完第四集的时候我还在跟朋友说,这就好比哈利波特把小天狼星删了,没有魂器主线和凤凰社了,拿完魔法石直接跟伏地魔一对一。
今天我看完第五集,我……,怎么办,直接没什么哈利波特的事了,邓布利多要干死伏地魔了。
本来他们从一开始就没有胜算,根本不会有好结果,这一季更像孩子们在绝望中做了一个光怪陆离的美梦
最后一集省略的剧情可以再拍整整一部动画吧?怎样攻下王城、荡清贵族的呢?怎样救出所有农场的孩子的呢?而且一旦食用儿童擅自偷偷跑回人类世界,必然会打破数百年来人类和鬼之间的平衡,人类的安宁也会烟消云散,人类真的可能就这么轻而易举接受食用儿童吗?
狂删50话剧情,制作组这么着急下班的吗
后半部分差点意思
“我还是被出货了。”心疼诺曼!诺曼复仇那集是唯一爽的。
才出狼窝又入虎穴,逐渐成为有悬疑色彩的冒险番。
就挺垃圾的,直接把第一季里让人喜欢的几个人物完全搞讨厌了。
没看过漫画的我觉得前面还行 就是结束的有点莫名其妙 稀里糊涂的又回来人类世界了啥都没说…
不如第一季。结局太仓促,ED好听!
还行吧
不知为何忽然变成异世界春游 让人费解
虽然农场篇后漫画质量骤降,但动画也不能这么糊弄人,还不如干脆不做第二季动画。
挺好的挺完整的一个故事,就是结尾太仓促吧,其实多写一季也挺好的,故事完整,首尾呼应,第二季就是出逃为主,经历的各种冒险故事。最后发扬的集体主义大爱,每集最后留点悬念,能一直看下去。这么好的故事,要给个高分!
追完番
五颗星预订,等诺曼小天使。
第六集搞个剧情回顾,十二集又来不及收尾,制作之前不打草稿的吗?
没看漫画,动漫最后两集给我哭的......
太生气了以至于取消追番 后面看了估计会气出卵巢囊肿。
还行吧,乱改的真受不了
皆大欢喜的梦幻结局,最笨的套路:艾玛想拯救所有人/鬼。最终得偿所愿。所有人/鬼都得到了最好的归宿。