SAC_2045 第二季我觉得一个出彩的地方在于,它真切地想象了近未来人类社会可能的发展道路。
在众多科幻影视作品里,这实属难得。
大多科幻作品过于架空,或者过于未来,或者和现在一样,就是改个背景。
架空的作品比如《降临》,看点子。
未来的作品比如《 银翼杀手 》,看世界观,也能很好看,但有点像是看异世界。
现实基础,科幻背景的作品比如《高达》UC系列作品,也是科幻,但把高达去掉就基本还是在反映当今世界的问题。
总之,很多科幻作品是科幻背景下的现实故事,SAC_2045 第二季是现实背景下的科幻故事,是描写了人类社会「下一步」的作品。
话说普琳就是普鲁托升级版。
普琳凭啥没 ghost,用塔奇克马的生物芯片啊。
不过塔奇克马的生物芯片绝版了,那要是没绝版岂不是可以起死回生了。
多造几个普琳,组个一队人,然后像塔奇克马一样时不时并列化,无敌。
普琳像奥美帝,很快接受了自己是机器人的现实。
(非常赞同羊先生的解读!
)解释一下我偏向于的解读:N只有一具肉体 但是真相已经在各自心里被扭曲。
成为N还有N的视角看世界是怎么样的 我们可以从德古沙的经历看出来:他一下子在雪地里(虚拟)一下子在火车上去往东京(真实)他已经通过那段虚拟经历 感受到幸福感和美好;他被追杀(现实)但是被死去的初中生(虚拟)带着逃了出去(现实)大概成为N的话 都能那样子 在虚实结合的经历之下 拥有着平稳的心态生活着吧
20230216一刷。
原本对于sac2045是很期待的,毕竟实在很喜欢《攻壳机动队》,对神山健治也期待很高。
看了第一季虽然有点失望,但最后几集的故事转折又给了一点希望。
去年太忙,完全忘了第二季更新,这两天才发现。
补完之后实在感觉有点一言难尽。
叙事不如最初的两个TV版,九科所有人都有点ooc的感觉。
江崎和水金的死,草率且有点莫名其妙。
江崎审讯被黑,自己跑出去找首相却不是为了杀人而是保护,那她这个“被黑”作用何在呢?
陀古萨的消失与再现仿佛没有任何作用。
岛村孝如果是为了让全世界都变成N,大可有其他办法吧?
搞一出核战争又是为了什么呢?
迷惑美帝,给自己争取时间吗?
水金仿佛一个工具人,自始至终也不知道她的诉求是什么,突然上线,突然下线……最后以doublethink解释岛村孝的意图和最后几集故事的发展,也不是不可以,但也实在是透露出一种对世界和人性的绝望。
大约这就是神山在自己的攻壳世界观里,以目前的技术发展和人性,所能看到的当下的“终局”吧?
2005、2007年至今过去了十五年,从人性和进化的角度看,技术的日新月异真的让世界“更好”了吗?
大约久世所预期的人类脱离躯壳限制而完全生存于网络中看来还是无法实现,所以用doublethink来实现人人平等、和谐、自洽,peace and love 的愿望。
但这样的话,还能算是活着吗?
搭载江崎进入东京的那个半吊子N,不是连ghost line 都快溶解没了吗?
如果实现doublethink的结局是,大家的ghost line都变成一团浆糊,那人还是人吗?
变成N的人和被重新制造而只能活在单层现实中的江崎仿生人,究竟哪一种更算是人呢?
BTW,从巴特手里出现按钮时的反应,到最后素子和巴特的天台对话,总让我觉得巴特因为对素子的情感,而在变成N的时候,又没完全变成了N。
他面对江崎的重新入课时的表现颇为复杂,在察觉到素子的隐忍不言和准备离开后,只是与她约定再见时的暗号,我不认为巴特自洽的世界里,故事会是这种走向。
或许这里和电影版的结局有些类似,素子去探索新的世界,而巴特则留守九课,照顾大家。
按岛村所说,素子之所以始终没有成为N,是因为她是少有的浪漫主义者,而江崎则是因为没有ghost,那么塔奇克马有ghost了?
而且以课长的心性,他难道不和素子同类吗?
如果成为N的人,也逐渐变成像素子这样的浪漫主义者,那么是否能够超越doublethink,退回单一的现实?
还是说以人类的惰性和懦弱,一旦成为N,就再也不会回来,那些会回来的,一开始就不会成为N?
TV版第一季的虚拟电影院里,留下的,就是N,而素子,是坚决离开的人。
如果下次技术奇点是素子所说的星辰大海,那么这个奇点由谁来实现?
那些已经变成N的人吗?
在想象里走向宇宙吗?
还有,后人类不止是岛村和水金两个人,其他的后人类又怎么样了呢?
一起变成了N吗?
总觉得逻辑不算十分自洽,而且有不少地方有“坑”没填(好)。
不过我也不期待下一部了,毕竟我对这个世界也已经充满了深深的绝望和无力,早不是六七年前最初看《攻壳》的那个我了……如果能够进入电影院,能够doublethink,我想,我也是很愿意变成N的……
攻壳老粉看完应该都是心情复杂的。
至少的至少,他有在好好讲故事;虽然……表现的支离破碎,尽是些极其尴尬的枪战打斗戏,而且这3D效果真的,太掉渣了。
但该说不说,至少故事终于被他讲完整了。
和世纪交接的那几部神作真的没法比,还是让我继续吐槽吐槽画面。
这3D也是肉眼可见的粗糙!
我tm2022年了你给我看这种3D真的是.......对不起你攻壳这块招牌你晓得伐?
难道我大素子、老巴特这种ip不值得你tm整好一点吗?
特别是对比tv版片头曲的那几帧3D质感我真的,无语凝噎。
20年过去了!
芯片都tm 3nm制程了!
你这3D和动捕效果给我人看得恐怖谷效应都犯了。。。。。
万幸的是,他讲了一个相对完整的故事(比隔壁黑客帝国4要靠谱多了),虽然在展开的广度和挖掘的深度上连提前作们的鞋都不配,但这是如今为数不多还愿意和你用当下的时代背景讨论红蓝药丸,或是人类要完的命题作文了。
神山抛出了一个极致的元宇宙——“0摩擦系数宇宙”也就是:每个人在有日常里和他人交互、工作、消费的同时,每个人的精神都存在在一个让自己百分百满意的,独一无二的世界(或叫幻想)里。
是的,真实一点也不重要,因为真实的结果是没有人会对世界满意。
现在已经是后真相时代了,已经有很大一部分人非常乐意于满足在自己“信息茧房”里,且不以此为耻了。
人与人的生活是相当割裂的,公共平舆论平台一个接一个沦为粪坑;都不用看我们,看看美国的现状:一部分人还在极力反对堕胎权,一部分人都在强烈支持泛性别——所有人都能进女厕所了。
既然大家都不要真实世界,那干脆每个人整一个自己开心的世界不挺好。
当然社会文化舆情只是一个非常小的侧面,这部作品剖析(至少试图去剖析)的一个很重要的底层因素是经济——也就是社会发展。
里面提出了一个叫“可持续战争”的概念让我觉得既无语又牛逼:就是人类让AI一算,发现没救了,你们打仗吧。
战争不要停,战争是唯一让人类社会不至于彻底崩溃还能发展的办法。
因为科技发展停滞人类社会不存在新的增长点了,也就是「正增长秩序」停摆后,一系列社会结构性不公的问题无法解决:上层社会总是天然地占据绝绝绝大多数资源,但又需要底层消费者为那些资本运作出来的产品买单;于是这种“阶级性”矛盾就如马克思所说的那样不可调和;所以——打仗吧!
打仗既能解决需求不足的发展问题又能解决分配问题;不服就去抢呗。
(注:这一段是我立图对神山在这部作品里想表达的思想的总结,用词风格可能很个人但这不完全代表我个人的观点)然后作品还非常喜闻乐见地把美帝黑得体无完肤,而且是相当鞭辟入里的:身为世界第一大国却一点都没有大国的担当;只会在耍嘴皮子上高举文明大旗却在很多行动中都只把自己的利益放在第一位(当然这是国家这种意识形态的天然弊病——总统和所有政府职能部门都只对国内选民负责,而不在乎对世界别的地区带去的熵增;给别国百姓留下的麻烦和摧残;再叠加上资本主义对利润的本能性机械式追求,很多人骂美国其实不无道理,只是他们不知道到底该骂哪些方面而已。
)所以,这部作品所探讨的核心问题非常新瓶装旧酒:真实世界很烂——让真实世界不变得更烂的方式是很多人的生活继续烂下去;很多人已经在选择麻痹自我与逃避真相了——帮助他们的精神世界彻底进入独立的、快乐的、能保证他们幸福一生的幻想乡,还能因此来维持这个社会不变得更烂的现有的烂水平——又什么不好?
两整季的铺垫就是为了最后一集——我们的素子少佐——这个几乎被完美化的“理想化人类”——尼采口中“超人”般的存在者——最后有没有把掉电缆,选择蓝色药丸,把人类带回真实世界呢?
我比较认可的解释是:作者把这个现实留给你自己来解释:你认为少佐拔了,她就拔了;你认为她没拔,她就没拔。
这是作者特意打破的第四堵墙,特意和你玩的一个把戏。
可作者还是借素子之口表达了自己的“刘慈欣理想”,即,人类的未来应该是星辰大海;是宇宙,而不是虚拟数据。
可在素子说完这句话后,天空中飞过的,是只会围绕着地球在大气层内打转的飞机,而不是冲破天际的卫星。
整部剧的最后一幕:在少佐和唯一能理解,唯一能和她同等对话的柔情硬汉巴特做完约定后——留下的草薙素子这个形象最最经典、影史留名的场景——信仰之跃。
只是这次,她纵身跃入的,是数据洪流。
我在短评里写:演出比上一季还差,音乐就像随便配的一样难听。
故事架构在今天也显得老旧、混乱而跳脱。
总而言之,观感好不到哪去。
这跟神山健治本人的能力不足有关,跟旧SAC制作组全然涣散的现状有关,跟过度追求商业成绩的大市场环境也有关。
然而看了那么多影视作品,攻壳2045还真是唯一一个从正面接纳角度理解1984极权体制的异教徒。
能突破传统道德观的局限令观众重新思考血肉与灵魂的交集分异、重新思考人类的前路是否早已决定了方向,毫无疑问攻壳2045是这个时代真正伟大的科幻动画。
对笛卡尔思考的重新诠释,对双重思想概念的拓展解读充斥在本片的形式与内容中。
如果浑浑噩噩的幸福是大多数人的追求,那么使用战争与专制的手段换取这些是否应该不被谴责?
如果获取快乐是人生价值的终极意义,那人类整体的存续与发展是否就已变得不再重要?
如果人们原本就活在主观与偏见的世界里,那直接用技术让每个人的意识都只存在于各自向往的天地、而肉体则依旧生活在模糊不清的“物质现实”中是否就能创造没有摩擦的乌托邦?
感谢神山,在如此恶劣的产业环境下依旧用不完美的“shell”给我们带来了这意味深长的“ghost”
对于如何制作一部2.5D风格的动画,制作组在第二季逐渐找到了感觉。
第一季里开篇的场景还总是有一种堆砌3维资产的感觉,到了第二季已经能实现2维动画的心流体验,并兼具3维的重量感(这种重量感在3维里实现也是需要功夫的,不过相较押井守电影里手绘的重量感已经是非常性价比高的选择)。
当大家都在讨论这个动画的剧情安排和立意好不好是时候,制作组已经成功了一半,因为已经没多少人觉得3维效果上有扎眼的不协调问题了。
虽然神山的编剧团队不复当年,导致一个很好的主题没能完美地展现给观众。。。
说回这次的立意,在新时代背景下实现高科技版的1984,这个阴谋初看会让人觉得很俗套很小儿科,毕竟动辄谈1984的人其实很可能是阅读量太小。
但是细细品味,敢于在老生常谈的1984问题上做出新意,还是需要勇气与智慧的。
首先我认为神山导演对于用温和的高科技手段实现1984并不是完全持否定的态度。
有新意的地方在于,孝并不是创造了一个与现实完全割裂的虚拟平行宇宙,而是创造了为每个人单独设计的与现实无缝衔接的白日梦。
与其说是完全虚幻的体验,不如说更接近于一种靠超级算力实现的认知错位。
如果我们看过老TV版第二季第二集<饱食终日的我>(致敬电影《出租车司机》), 就不难理解stand along complex式的认知错位的自我叙事是什么样的。
而在新版2045里,神山导演提出了通过善意的超级算力为所有人实现错位的自我叙事的可能。
在现代信息社会,人们面对的最本质的问题之一便是自我叙事的瓦解,想想看如果别人问你今天发生了什么,你很可能的回答是今天的重复工作也很辛苦,晚上刷了会网,没了。
相较于一个猎人栩栩如生地描述今天的惊险捕猎经历,大部分人无法从日常中获得故事性的成长。
有意思的地方在于,老1984本身就讲了一种摆脱无叙事庸常性的方法,那就是跟随老大哥并卷入一种宏观叙事之中,这样每一点重复的微小劳作都是巨大叙事意义的一部分,从而完成自我叙事。
旧1984终究是恶的,因为其不符合生产力也不符合人性。
这就像苏联式的计划经济在算力问题解决之前,只是一种粗暴的野蛮一样。
不过如果算力等等的相关问题解决了,计划经济有可能是个不错的选项。
前信息化时代,由某个巨大系统主导的计划性自我叙事必定是粗暴的,而在后信息化科技爆炸的时代,系统主导的计划性个人自我构建是细致温和的,未必是恶的。
所以有了最后有趣的互文关系“战争即和平,自由即奴役,无知即力量”,这句话随着创作者所处的时代的前进,在新版2045的内涵可能比《1984》原本的意思要更深刻。
大boss孝所说的无摩擦的世界,就是用超算系统主导的白日梦来维持每个人内心构建的同时来弥合人与人之间的矛盾,而且这种白日梦并不是让现实停滞的虚拟空间,这便是这个新1984的正面意义。
动画里有个容易被大家忽略的意象就是导演不厌其烦地展示干净而明媚的工地,工人们在积极快乐地建设新的现实家园,这便是理想中即无摩擦,又保持了每个人的自我心理构建,又没有让人类完全沉溺虚拟停滞不前的解决方法。
但是,神山导演终究是悲观和自嘲的,他也并没有完全认同这种思想实验。
为什么大boss孝说素子是存粹的浪漫主义,就无法给她系统的白日梦呢?
可能在神山导演看来,我们现实的世界即无实现新1984的完全条件,当下什么主义都有,而唯独为浪漫主义摇旗呐喊的人缺少之又少吧。
浪漫主义是实现自我叙事的最佳途径,但是因为浪漫主义自带的攻击性和破坏力,为这个散沙化(社群孤岛,宏大叙事瓦解,自我构建瓦解)的后现代秩序社会所不容。
如果每个人都用浪漫主义来自我叙事必然导致这个世界充满着斗争与厮杀。
浪漫主义也无法解决后现代的问题,其有点像是遇到社会难题时周期性的复古浪潮,这便是素子的无力之处。
可能神山导演也在嘲笑自己得了名为浪漫主义的无用的复古病毒吧。
真正的革命者敢于面对鲜血淋淋的现实,而勿需自我催眠来认知错位,这便是浪漫主义者的残忍。
浪漫残忍,慈悲苦痛。
素子便是那个一言不合就可能拔管或者离开巴特的残忍者,而boss岛村孝看起来不太开心,苦痛着。
起因是二次元基友看完之后,吐槽欲望强烈,迫使我也去补完了。
可能和第一季间隔时间久了,亦或是我看得仓促理解得不够深刻,第二季的剧情逻辑人设有点崩啊。
op还是不错的。
曲子是慵懒的调调,配上素子姐姐的信仰之跃,像素迷幻的赛博朋克。
01-02,前情提要已经忘得精光,硬看下去。
好在一开场便是一场激战,看得还是很过瘾的。
萌物们也出场了。
03,1A84,一场阴谋的开始,粉毛挂了,是个有故事的小姑娘。
04,萌物的卖萌专场,粉毛也要义体化了。
个人比较喜欢第四话,萌物们卖萌的一话,单集故事线比较完整。
05,陀古萨的迷离之旅,人类躯体在暴风雪天气中躲在一块木板下面睡着了却没有被冻僵?
不吃不喝跑了三天三夜,被抓住之前,晕了还是挂了还是咋滴,醒来在列车上,去往新东京市(一片荒芜到头,感觉是在戈壁滩上新建的都市,岛国有这么开阔的地方咩?
)从雪地求生到如月车站,感觉和其他人不在一个世界,但是却能打电话联系到巴特。
陀古萨给巴特打电话,问了“是否只要我们活着,就能体会到世界是如此美好?
”他是不是意识到了什么?
之前他感染了类似病毒,雪地求生的他是真实的,那么之后呢?
他n了?
06,3D打印机是什么高科技?
能打印活物?
后人类水金铃鹿说血是红色的。
在无法连接网络的新东京市,帮助萨古托的黑发妹纸是谁呢?
07,粉毛义体化复活,把萌物们吓坏了。
粉毛你穿件衣服啊!
不然网站过不了审啊!
好吧,后来穿了类似EVA的战斗服,是要去开高达了吗?
08,3D打印机连枪都能打印,有子弹吗?
岛村孝和金水铃鹿,算是有了免死金牌?
15分钟的休眠时间,是用来卡bug的吧。
粉毛一边网络搜索一边开车,安全吗?
小丑坐在塔奇克马上很拉风嘛~后面自己双腿跑路就有多狼狈。。
巴特的视觉又被黑了,这一季能力被削弱得好厉害。
09,粉毛,你不觉得一片黑暗中你的头发太扎眼了吗?
一个人单枪匹马去,胆子太肥了。
都是后人类了,催眠瓦斯还管用?
金水挂的有点草率啊。
之前,高级算法牛比超前,子弹怎么都不中。
10,变成了三方对峙。
岛村孝一顿嘴炮之后,走了。
成为了N,小丑被控制躺在地上无人care,但是巴特手心里也有那个核按钮啊,陀古萨也有了。
11,脑内信息攻防战,一堆人纷纷中标。
既然最终目的是毁灭,那么搞那么多花样干嘛?
一开始就实施好了呀?
!打戏很精彩,不可否认3d搞这些虚拟场景很漂亮。
但是网络中突破防火墙,更想看到二进制0与1的数据流对冲,而不是类似气功冲击波。
萌物们卖萌卡哇伊ฅฅ*以身挡子弹太狠了吧,塔奇克马的外壳是什么做的呀?
外壳经历了枪林弹雨,竟然毫发无损。
子弹无限流。
塔奇克马也崩了啊,最后都被n了,爱看书思考的那只呢?
粉毛挂了,全身义体化,没有ghost,那么复活的粉毛,还是原来的粉毛吗?
还继续有那么多感情吗?
12补完了,虽然最后一话强行解释一波,感觉接受起来还是有点...混乱...大脑迷宫,记忆被篡改,网络一层又一层,分不清哪个是现实,哪个是虚拟。
为了N,所有人都双重思想,别人都是自愿的吗?
有种强加意志给别人的感觉。
最后,个人觉得素子没有拔,留给巴特的暗号是1A84。
886~这个N世界,老娘不留恋,转身潇洒离开的感觉。
ps关于粉毛,二次元基友和我,我俩也交流一下各自的观点。
如下:基友:“她人设本身没黑点没嘲点,但放在9课里,非常非常突兀违和,仿佛是其他作品里的人强行穿越进来。
直接也导致和她有对手戏的其他老成员的戏份,也被拖得四不像。
(这要是放在真人电视剧,就是妥妥的加戏咖,被剧粉狂喷)本来她死了,我还松了一口气,觉得后面的剧情至少会爽利起来,没想到又……”我:粉毛她生前是巴特的小迷妹,复活了,没有ghost,最后说倒戈就倒戈,不带半点犹豫,人设算不算崩?
她是很厉害的电脑高手吧?
剧中她一直联系不上素子他们,导致自己的行动完全和其他人割裂开了。
第三话去总统府也好,后面义体化也好,的确,每次都尝试了一次联系,然后才放弃的,可是中途都没尝试过再次与他人联系,陀古萨打固定电话都能联系到巴特。
而且全身义体化醒来,没感觉自己衣服少了点甚至是无?
(当然,这应该是制作组的锅,不知道要服务讨好哪些群体?
看这段的时候,心里有点不太舒服,感觉某些细节有点刻意。
)
(6/10)来自攻壳老粉的愤怒!!
图源:豆瓣社区满怀期待地挨到了5.23,24号中午开始观摩,晚上看完,幸亏网飞一次放全量大管饱一贯的优良老传统,才能让我一天之内经历从期待激动地跺脚,到看到一半既视感过强猜到结局的索然无味,直到看完之后捶胸顿足大呼“果然如此”……承接第一季草草收尾的剧情节奏设置,本以为第二季剧情节奏会变成线性任务指引一样的:哦?
发现新的后人类,石川找线索,斋藤架狙,打打打爽爽爽,OK逮捕,下一个……这样的流水线无聊爆米花剧情,但节奏方面处理却出乎意料得索然无味,明显能做得更好,有《1984》和虚无主义论的加持明明可以把剧情挖掘得更深却戛然而止。
前四集完全没有陀古萨的消息,甚至都快忘了还有这么个人,要知道陀古萨(又)被拐跑可是第一季留下的巨大悬念啊!!
神山健治你知道多少粉丝在等着看陀古萨被拐跑后怎么逃出来吗?
SAC_2045 可持续性战争 2021剧情方面后期能明显感觉到江郎才尽的无力感,可以说从E18开始,也就是后半段,完全是SAC 2nd GIG的翻版:后人类控制核潜艇对应九世英雄拿到核反应堆,甚至两者都是相同的核弹头导弹危机;新东京“N”难民组织对应当年的新东京难民危机;同样的自卫队封路堵桥;同样的运输机被击落坠毁;同样的总理被漂亮国软禁威胁,课长老爹及时救场……可2045你有合田一人那么气场十足又让人恨之入骨印象深刻的反派角色吗?
没有,只有一个老美的狗腿子;有九世英雄那样有角色深度的叛军首领吗?
没有,只有一个看了本《1984》天天盼着空降部队把他从苦海中拯救的白左激进初中生;对2045年的时间线进行横向拓展了吗?
也有,也没有,因为巴特帮老头儿老太抢银行在第一季,唯一一集放缓节奏游离主线剧情外拓展的一集,竟然是塔奇克马帮江崎搜集证据;角色深度够了吗?
江崎的够了,因为塔奇克马帮她补完了……那母猩猩呢?
巴特呢?
陀古萨呢?
陀古萨被拐跑后自我拉扯了一集,搜集到的那点情报能概括在20字以内,处处为新人江崎开绿灯导致核心成员缺乏深度;剧情深度够了吗?
初中生建立N网是为了什么?
完全没讲透,甚至不知道N网与现有体制冲突的点在哪,只知道有个初中生认为现在的体制烂透了,所以要把新东京烧成灰……这还是攻壳机动队吗?
这TM是2077的强尼银手!
我熟悉的探究人与机械边界的攻壳去哪了?
深度挖掘难民冲突的攻壳去哪了?
综上所述:处处模仿2nd GIG,也处处不如2nd GIG。
灵魂拷问:神山健治你是真的江郎才尽了吗?
引入新人江崎普林之后能明显感受到少佐的推理能力被削,很怀念SAC第一季少佐马甲入网和笑面人舌战群儒的畅快,也唏嘘少佐乔装笑面男诈出电子脑鉴定书的情节一去不返。
设定方面能呼应SAC第一季的黄昏士兵计划是我没想到的,塔奇克马为江崎洗脱嫌疑找线索的那集印象十分深刻,想到之前塔奇克马出走逛街的那集,算是给老粉丝的一点慰藉吧……
STAND ALONE COMPLEX Ep12但剧情很多值得挖掘的地方却没有拍出来,比如N网中女中学生的剧情,禁闭101审讯室……人物行为的突然转折处理得也不好,江崎突然反水显得很突兀。
而且,江崎经典张嘴巴子举起双手的后仰“吃惊脸”,不知道出现了多少次,真的很掉价!
完美呈现3D作画的弊端。
“你管这叫吃惊??
”再聊聊这作的OST:果然没有了菅野洋子的顶级配乐加持是无法将新作推向粉丝们期待的高度的,大多数时候并不能感受到配乐的存在,以至于无论是文戏还是对抗戏都显得平淡无奇。
虽说优秀的配乐会让观众在观看时丝滑到感受不到配乐的存在,并与画面表现融为一体,以达到不会喧宾夺主的效果。
但一味地追求“不突兀”而平稳产出的平淡配乐变得约等于没有,本该推动剧情和画面表现的时候也哑了火,沦为平庸至极又意义不明的存在。
然而老攻壳TV在菅野洋子老师的配乐加持下,永远钉在了音乐番第一梯队的位置,并且主打电子爵士的独特风格也成为了攻壳机动队系列最鲜明的特色之一。
反观这次SAC_2045的配乐,凭良心我只能说平淡无奇索然无味,恨其不为,怒其不争,甚至想把它钉在耻辱柱上!
没有优秀OST的攻壳,永远都缺一部分Ghost。
S.A.C. Solid State Society OST by Yoko Kanno配乐部分倒也不是一无是处,比如本作的ED:No Time to Cast Anchor还不错,另外第一季的团战BGM:Team Ghost也能凑合着听,不过没有菅野洋子老师的配乐那么有灵魂就是了。
鉴于以上种种,我也只能给SAC_2045 S2打出一个实话实说的分数(6/10),这个分数首先要对得起我自己,不然十年的青春便喂了狗!
——愤怒的攻壳老粉 2022.5.24
其实有一个素子的场景让我非常喜欢SAC里和拿到海军机甲的介入科老大的战斗在最后,当斋藤拿到那把重武器救下素子之后,素子以极度愤怒的语气让斋藤把枪给她,然后单手连开数枪的一幕这一场景塑造了素子在面对一些情况时的态度,再想到当年在战场收服斋藤时,果断用匕首取走斋藤的一只眼,那一连串自信的动作。
因此在2045最后,当九课的队员们(可以认为九课实际上是素子的九课)被逐个击破时,素子似乎被塑造成似乎对此情况毫无感觉,毫无想法,也毫无办法。
这样就让人觉得很可笑
个人见解,首先需要说明:这一部的逻辑是自洽的,尽管有些小点没有展开(比如陀古萨遇到岛村孝死去的同学佳奈美,再比如101房间),但最后一集把所有重要的事情都解释清楚了。
我是在网飞上看的,最后一集用简中看了两遍,繁中看了一遍(繁重和简中其实只是简繁体字的区别),英语看了一遍,大概捋清楚了都发生了什么。
(当然日语才应该是最正确,不会有错误的语言,但是我只会一点点日语。。。
)下面的分析全部基于剧情内容,绝对不会做超出剧情信息的推想(如果有会特地说明),关键的地方会放出片子里的截图作为证据。
1.世界观延续sac系列。
2.背景:到了2045年,人类这个物种发生了进化(尽管人类自己并没有意识到),进化出了双重思想(英译:double thinking)。
这个双重思想是什么呢?
可能大家一看到最后一集的素子醒来的睡眠舱,可能会想到类似是黑客帝国的设定,黑客帝国中是身体只有一具,意识在锡金和电脑模拟的世界中来回切换,但本片并不是。
要想理解双重思想是什么,首先不能拿以前在科幻片见到的设定去类比(也可能是我见识匮乏),这是个不同于以前设定的新玩意。
双重思想实际上是指一个人,拥有两具身体,两具身体具有各自的意识并且每个意识不到另外一个身体和意识的存在。
这两个身体+意识里的一个生活在第一季和第二季前11集的世界(下文称之为普通世界),另一个生活在dream world(最后一集,不包含前十分半素子在睡眠舱里见到的世界)里,这个dream world由后人类岛村孝建立。
说双重思想是进化,进化了个啥?
就是进化出了在dream world中的肉体和意识,肉体原文没有说,但是dream world中进化出来的意识是与原来的略有不同,可能在岛村的眼里优于普通世界。
至于N是个什么东西,N就是进化出dream world中肉体和意识的人类,也就是具有双重思想的人类。
好了,列证据:1)关于双重思想是肉体和思维都有进化的证据:在素子质问岛村孝为什么不惜把世界带到核战争边缘也要搞这些事情出来后,岛村开口答道,
我发现AE(美国政府)中有些人
只经历了意识上的进化
没有完全成为N
我想要争取时间
来保护他们不被攻击由于这里是理解双重意识的关键,而且简中和英语的翻译意思不一致,所以我都给放上来了。
关于AE是啥,因为前11集我看的都是简中所以一开始并不确定,但是后文又提了一次AE
我控制了所有AE的核心机构
所以我认为AE就指的是美国政府。
但是,日文版的截图的意思是这样:
翻译软件是deepl英文和中文的不一致在于没有完全进化,只进化了的意识的一部分人是人类的泛指还是特指美国政府中的一批人,参考日文原文的翻译,由于日文对应的两句话完全没提到美帝,所以应该是泛指。
所以岛村孝的话可以解读为:有一部分人只进行了意识上的进化(那么反之就是肉身没有进化),没有完全成为N,他想要保护这些人不被美帝攻击。
那么我们就可以得出:N是进化出dream world中肉体和意识的人类。
黑客帝国假说只有一个肉体被反驳掉。
2)关于dream world中的意识是与普通世界的意识略有不同的证据:江崎带素子在dream world导游dream world的时候这么说到
3)关于双重思想的两具肉体意识之间是相互隔阂的证据:这点在最后一集素子与江崎和岛村的对话中没有明确提到,但是在剧中最后一集前不管是陆续变成N的九科众人还是早就成为N的新东京的群众,都没有表现出意识到dream world的存在(江崎在和素子的对话中提到双重意识对于一些人在陀古萨失踪的时候就开始了,应该指的就是新东京的这些民众),所以说这两个世界对于身处其中一个的人是意识不到另一个世界的存在的(例外是素子,江崎和岛村,后面会提到)4)关于dream world是岛村建造的证据:提到这一点的对话很多,放一个最有代表性的岛村自己讲的
3.剧情:美帝整了个1A84的AI出来,然后让它去求让世界更美丽的解,后来又私心只让美国受益。
但是这个AI解不出来,于是搞了个全球同时违约。
后来AI看自己要被美帝搞了就提桶跑路,跑到了一些人的脑子里,这些人就成为了后人类。
中间大白话剧情略去,直接快进到水金铃鹿骑摩托车离开新东京,为什么她要这么做?
我认为有两个解释:1、去干某件事情但是剧情没讲(未知)2、水金是拖延时间,她牺牲在隧道里是注定的。
第二个解释是我看完最后一集意识到的 ,和素子的对话中岛村提到:
以防万一我没能把所有东西转变为N
在受到反击前
需要让事情表现得像我们输给了美国这里简中翻译的不好,我就贴的英文字幕。
岛村在最后一句话里用的是“We”,这里“We”所指代的显然起码有水金(可能包括其他后人类),“输给美国”应该指的就是水金被杀核弹开关没被启动,转移给三百万人。
所以说水金有可能是故意牺牲的。
但是岛村没想到美帝心狠手辣打算直接把新东京所有人口都给灭了。
在上面截图之前的几句对话是这样的。
水金死后岛村逃跑,美军发射毒气打算消灭新东京所有人口。
九科的人被岛村和江崎暗算杀掉(九科的人除素子死前变成了N,虽然这个世界死掉了但是dream world中活着),直到巴特被江崎射杀,素子给岛村几梭子岛村倒地,大约在这个时间点普通世界和dream world出现了世界线差异:普通世界中三百万人按下了核按钮,核弹发射,同时素子等停留在新东京地表的人受毒气影响嗝屁。
dream world中核弹未发射,新东京变成N的人前往睡眠舱大厅躲避毒气,毒气消散醒来后继续生活。
这就是为什么江崎告诉素子对于一部分人核弹发射了,对于另一部分的人核弹没有发射(如果用两三句话来解释还能怎么说呢)
素子问
江崎答那么之后呢,之后发生了什么?
对于普通世界,许多地方应该遭到了核爆,九科的人除科长不明全部阵亡,但并不是全世界的人口都被消灭了,因为江崎告诉素子:
岛村正在搜索没有变成N的人,这代表普通世界依然有人类存在。
在dream world中,普通人就照样过日子,九科除了素子和江崎其余人记忆显然被篡改了,由巴特能认出小丑但九科众人认不出江崎可以看出所有变成N的人记忆有被修饰的地方,这是必然的,因为普通世界和dream world是存在世界线差异的,而且众人在变成N之前在dream world中并没有对应的这么一个人在活着,所以为了拟合世界线差异必然有记忆修饰。
但是有三个人保留了所有记忆:素子、江崎和岛村。
岛村是dream world的创造者他保留所有记忆显然观众不会感到奇怪,素子被岛村解释为个人特质可以同时在两个世界生存,江崎则是因为不具有ghost。
但普通世界的三人应该是死掉了,所以我们不妨做一个严格的小定义:N:在普通世界和dream world中具有两个独立的肉体和意识的人(双重思想)素子:在普通世界和dream world中具备两个独立的肉体但具有统一意识的人(单一思想)江崎和岛村我也不太好说,就不定义了。
好了我想看到这里你应该都能捋清楚到底发生了啥,如果还有疑惑建议对着我的影评把最后一集再看一遍(如果条件允许的话建议看英文字幕的,英文的字幕总的来说比中文字幕错误少)。
如果哪里讲错了或者不清楚欢迎留言指出来我再修改4.Q&A Q:素子最后有没有拔岛村脖子上的管子?
A:当然没有,普通世界九科的人都死了,拔了就没有后面团聚的剧情了。
Q:素子为什么没有拔岛村脖子上的管子?
A:介于我并不是生活在2045年的九科的少佐,我并不认为我能够站在她的角度思考事情,所以我不知道。
Q:有个明显的矛盾欸?
在承认进化是一个过程的前提下文章里你把进化的方式描述成在dream world中具有意识和肉体。
但dream world是仅发展了几个月的产物(江崎在片中有提到),对应不上啊?
A:这里我感觉应该解释为人类的进化是具有一个能在仿如dream world中具有肉体和意识生存的能力,而岛村是顺应了这个进化方向为人类打造了dream world,而将人类进化出来的能力与dream world锚定的催化剂是岛村写的唤醒记忆的程序。
Q:岛村为什么要和水金搞这么多幺蛾子出来?
闷声干活不好吗?
A:岛村的解释是为了给人类进化成N争取时间。
事实上确实如此,直到最后一集素子才意识到岛村的全部计划,之前美帝和九科的目标一直被诱导为抓捕后人类。
Q:为什么我看科长上车了,车爆了,科长却出现在塔奇克玛里?
A:看图,科长的车后面有一个光学迷彩的塔奇克玛。
Q:谁要杀科长?
A:不知道。
Q:素子最后一集睡眠舱里做的梦有什么意义?
A:不知道,我感觉梦咋解释都无所谓,我也不太理解那个大脑迷宫是啥。
Q:为什么岛村要建立dream world?
我也没看到这个世界比原来那个好在哪里呀?
A:确实,我也没看到。
dream world中的人类和普通世界中的人类区别剧中只有江崎提到电子脑始终能维持最为平稳的精神状态,没有继续展开讲。
Q:既然对于N来说两个世界的个人是完全隔阂的,那么岛村做出人类进化的决定实际上还是杀死了普通世界中的人类(最后普通世界的核弹发射了),为了人类的进化杀掉他们的原本,这么做是好的吗?
A:这就有点哲学的意味了,不是啥事实性质的问题,不作回答。
Q:剧中ghost具体是指啥?
A:我记得我以前看sac第二季的时候想出来过答案,然而现在已经忘了。
EP12赶了些有点拉胯,但是我觉得最后的留白也是可以的,交给观众自己去想象吧。总之朋友们不必太苛刻,作为一部续作动画综合考虑制作啊当前业界环境等多方面我自己的评价是中の上,有攻壳那味儿,或许也可能是我也中了怀旧病毒……
神山健治晚节不保啊
虎头蛇尾……现在看来sac初代简直就是永远无法复制的神作,2045第一季勉强合格,但这一季完完全全就是灾难了。想要建造乌托邦的原型却是反乌托邦,1984已经用烂的素材迄今为止还在用。现在的社会,战争,瘟疫,奶头乐,经济危机,各种各样的社会因素层出不穷,但这部作品却一丁点的反映都没有看出来。甚至于还想复刻久世英雄,但是我并不买账
素子的人设算是我super ego 向往最终形态,但是都到这份上我是不会给高墙打工的。还有,一个所谓科技奇异点但是没人能够察觉,证明人类生活质量也没有提高,说白也是为了活下来,还不如死了算了(不是。
不太行了
这部分没有支线只有主线,素子戏份还是太少了,新角色抢占了大部分戏份,感觉剧情像是一部赛博风格的X战警。
看得云里雾里,叙事确实烂,塔奇克马确实可爱,3d人物确实好看
我恳请神山健治别再来祸害经典IP了
什么玩意儿?集体飞升就算过了?
没有灵魂就只剩空壳了
好不容易让我习惯了下画风但是这次话题太大编剧不行,大把篇幅都奉献给水金铃鹿的大腿舞、打斗炫技特效和江崎普林的果体散步,怎么都得让岛村孝与素子来一集以上的纯对话戏,至少给我把二重世界mix1984给我说清楚,结果它没后……我的理解就是人工智能发现人类互惠和美帝称霸矛盾,岛村校给了个建议让美帝去梦里做自己的千秋皇帝梦于是两人一拍即合开始让大家违约可持续战争跟着核潜艇威慑,最后趁着9课打开通讯的时候啪啪啪啪把病毒种进五角大楼世界和平,从此深藏功与名成了一位平台管理员。但因为节奏太乱了扯些有的没的以至于看完以后觉得剧情托不起他想说的故事,噼里啪啦匆匆收尾以后留下一脸懵逼的观众素子再一次跳楼了(大误)
???
基于精准推送与脑中AR来干涉个人现实的“人类补完计划”。务必要看一下影评区“七七与八八”的解释。导演的表达方式,很容易让观众把“N”误解成为Matrix式逃避现实世界、全在虚拟世界。 22000825
还好配音和剧情都还算在线,画面就忍了。
卧槽 居然又刀巴特!(塔奇克马赛高!!
Don&#39;t break me down Scott Matthew
我想了很久究竟要怎麽短評。科幻片有討論現實、展望未來的使命,但現實矛盾已經無法調和,也根本看不到未來。去看看外部世界每天都在發生什麽,瘟疫、戰爭、饑荒、民粹...災難正席捲全世界。別盯著動畫了,要做一個皆大歡喜的夢很簡單。末日的徵兆已經顯現,你我都無能爲力,雙重思想也好,后真相時代也罷,你只要相信自己願意相信的就可以了,這樣還能好受一點。無法終結的歷史形同地獄,是人們自己選擇了自欺。崇高已經成爲過時的價值觀,我們只能像螻蟻一般苟活。抛棄最後一絲人性,迎來後現代的狂歡。真實和虛擬的界限?靈魂是否獨一無二?這些都不再重要,舊的價值體系都在崩塌解體。科幻作家沒法探索人類出路,只能選擇以荒誕對抗荒誕,幸福?不如做夢好了。神山已經不再寫政治預警和美好的技術展望,剩下的只有絕望的怒吼和訴諸科幻的黑色幽默
少有的能让我思考的动画了,3D流畅,故事在线,并没有攻壳情节的我也能看懂...虽然最后的双重现实我真的没有理解...
最后一集实在看不懂,我印象中的素子是一定会拔线的啊!
要是最后真让这中二病搞成功了新世界,劳资跟吃了苍蝇一样难受。这个和EVA的橙汁或者钢蛋seed d的命运计划有个锤子区别。