作者:关雅荻对动漫行业来说,一部《魁拔》动画电影没有带来什么。
庆幸的是,《魁拔》所有的优点(虽然并不多),只属于它自己。
庆幸的是,《魁拔》所有的缺点,是中国所有动画电影和动画行业(跟电影差不多,产业都算不上)共有的缺点,当然,其实这也是一种悲哀。
我不知道这里的朋友,对动画电影行业的一些基本情况了解多少,我只说几个简单的现状:1、动画电影制作费比真人电影,平均起来,要高很多,在中国如此,美国也如此。
当然,你可以说《变3》《加勒比海盗》系列制作费都几个亿美金,没错,现在好莱坞大片动辄上千个CGI生成镜头,基本跟动画片没啥区别了。
所以,如果当你在网上看到《魁拔》制作费3500万人民币的时候,请不要吃惊,我两次刚好看完整全片,就制作精细程度来说,3500这个数就算有夸张,夸张不太多。
2、国内动漫制作能力其实平均下来已经远远超过了国内真人电影,但在产值方面,国内动漫远未进入市场主流,这是跟近二十年整体国内动漫文化有关,更重要是国内动漫产业的发展方向推波助澜。
如果每年拿掉定期上映的那部喜羊羊大电影,那每年国产动画电影总票房产值其实是可以忽略不计的。
3、动漫电影相对真人电影产值巨大落后,其实也是产业化进程的巨大落后。
好歹真人电影还有几个大牌导演可是撑起品牌,最近几年也出了续集电影(《叶问》系列《画皮》系列等)和畅销书改编电影(《杜拉拉》等),这些都说明真人电影在借用各种品牌可能性,来创作新价值,哪怕产业链不完整,影院外渠道收入一直上不去,但至少有了一个产业化发展的苗头。
但动漫电影,产业化方向发展,只有喜羊羊以自有的方式,打穿了市场,建立了品牌。
只是一个喜羊羊,应该还不足以代表整个中国动漫吧。
4、国内动漫最近几年都是生打激素催肥式生长,国家巨大的投入,或者各种资金进入,但形成好的良性循环的产品非常少。
我知道个别作品,通过国内、国外市场的连动,开始取得了不错的收益,但绝大部分国产动漫(无论是TV还是大电影)都无法做到纯粹的以市场为导向,有的是根本没市场导向这个意识,因为可能根本就不要,拿着国家补助或者纯做国外代工,也能活;而有的是有强烈的意识,但真的不知道该怎么做,就只能摸石头过河,一步一个狗啃泥呀。
相对而言,真人电影市场导向应该是有的,只是好不好,不好评价,比如最近两年惊悚片,低成本的那种,常有黑马,打审查擦边球的,别说作品本身质量,这本身就说明具有了强烈的市场导向意识,比如眼下《孤岛惊魂》,这样的电影,我看了40分钟退场,片子很糟糕,但我知道它肯定是一匹黑马,但今天看到数据,还是傻了,居然黑成这个样,可让片方狠赚了一把。
上面都算背景介绍吧。
对国内公映的动画电影,我就一条意见和建议,其实我跟我身边的朋友聊天的时候可能说过多次,就是:国内任何一部上来直接做原创动画,而且做完就进国内影院全国院线发行的动漫电影,在市场上失败的几率是99%。
其实,目前我还没看到那个1%。
关心这事,最早给我印象深刻就是当年的《莫比斯环》,如果你没听说过这电影,是你的幸运。
这作品全3D,制作费是《魁拔》至少两倍吧,还是好多年前,结果全国票房,如果没记错,不到300万。
自此,我开始关心动画片票房。
有人肯定说《宝莲灯》票房不错呀,《风云决》不也还行嘛?
没错,是还不错,但其实这两部抛开市场运营成功之外,都是有原著品牌打底,都算不上所谓原创。
之后,这几年,但凡符合我上面条件的国产原创动画电影,没有一个不折的,列个名单,没有四五十,也有二三十部了吧。
有人也批评我,经常张嘴闭嘴谈历史,谈过去咋样咋样。
但电影行业对我来说,最重要的就是案例和过往相关数据。
所以,但凡我看到有人在搞原创动画电影,而且一做完就进入影院市场的,我从心里都挺佩服这种勇气的,当然我真的不知道这样的团队和投资人,他们到底是不是真正做个统计和调查,知道一定会发生的结果。
解释一下,喜羊羊的巨大成功,前提建立在五年多的TV动画全国连续播出,这五年也烧钱无数,到10年整个项目才开始盈利,现在品牌形象权被香港公司拿走,通过迪斯尼,现在喜羊羊已经走到海外二十多个国家了吧。
要知道,除了五年多的巨大投入和积累外,项目创始人在最初是两三个项目一起开发,喜羊羊只是其中最终幸存下来的,而且项目创始人到现在,其实本人从喜羊羊品牌巨大升值过程中,也没有赚到多少,因为每次溢价,他的股份都会被稀释吧,最后也不剩多少了,基本也失去了对品牌的所有权。
只是解释一下,哪怕是现在看上去风光无限的天朝第一动画品牌,喜羊羊,也是一路苦逼熬出来的,没有什么所谓的幸运和上帝的眷顾。
在知乎我回答中国为什么没有科幻片的帖子里,我曾说过当下中国对叙事的缺失和断代,这个不只是电影,动漫电影也一样。
电影人和动画人,中国长大的,谁也不比谁高一头,没几个真正明白怎么用视听讲类型化故事的(包括我)。
所以,国产真人电影不好看,动画电影好不到哪里去。
更悲摧的是,动画电影成本更高,工艺更复杂,所以为什么《莫比斯环》这样的杯具一再上演。
包括现在。
动漫电影行业,别说产业了,我觉得行业都很勉强。
因为国内拥有的是庞大而专业的低创造力动漫团队,绝大多数国内动漫公司、团队基本过去几年在干几件事:1、赚政府钱,给政府做项目,勉强不去死。
2、给电视台做一些给国内幼儿、儿童看的本土动画(喜羊羊是佼佼者)。
3、给国外动画做代工。
4、做原创动画。
上面几件事,有的单独干,有的几个同时都干。
最后一件事做的最少,因为风险最大。
国内只能做喜羊羊这样的幼儿动画,是因为青少年、成人动画已经被日本、欧美动漫给占领了全部市场,国产动漫在这个领域里不具有任何竞争力。
《魁拔》直面惨淡的人生、高风险的市场,这气魄与片中角色蛮吉气质如出一辙,我或许不赞同,但还是表示钦佩。
我从小看动漫长大,国产当然也看,后来更多是日本动漫,《七龙珠》《圣斗士》《足球小将》。。。
太多了吧,能写几十部,截至高中毕业前,买全了全套的《七龙珠》《足球小将》,全套的还有金庸,童话大王,十万个为什么。。。
因为要来北京读大学,这些漫画和书都被我卖给旧书摊了。
出于对动漫的原始的热爱,如果我可以的话,给国产动漫电影提下面几个建议:1、别,千万别,千千万万别上来就做一个原创的动画电影。
2、更千万别,做了上面这事,还结果只有一个电影出来,没有任何衍生相关产品和作品作为辅助。
3、国内动漫,在我眼中,是一片看似红海的蓝海,这个别多说了,我自己很不成熟的看法。
4、故事永远是第一位的,Pixar作品我看花絮,印象最深的就是导演自己一个人永远会在所有动画师面前,自己一个人把整个故事演一遍,看大家的反应,没啥反应回头改故事,再来演。
5、任何一部成功的动漫作品,最终形态都是一个品牌,文化品牌(这不废话嘛),所以可能从根本上,做动漫电影的,极端的说,可以完全不懂动漫,可以完全不懂电影,但是绝对不能不懂如何打造和运营一个品牌。
如果团队中核心成员不懂品牌行销,故事、创意再牛掰,至少别自己单独干这事,不然。。。
已经很多血的教训了。。。
6、动漫电影在美国、日本高度动画发达的国家,都属于比较终极的产品形态,建议如果非得原创,如果没有神经兮兮的动不动拿自己跟Pixar或者梦工厂来比较,我真建议不妨从普通漫画、从动漫短片、从TV动画,慢慢做起。。。
我一直有一个观点,电影要发展,靠现在电影圈这帮混子(包括我)是没啥大出息的,必须这个产业得发展到能吸纳其它行业的牛人进来,共通的智慧去做这事。
换成动漫电影其实一样,指望现在动漫行这批人,我看不到未来,光明的那种,因为如果对国外动漫成功案例了解足够多,会发现他们的成功所需具备的东西非我们几日之工,特别是讲故事这一关,过不了,技术再牛逼,屁用没有。
至于你看人家《汽车总动员》系列为何衍生品06年以来每年全球能赚20亿美金(NYT数据),跟所谓的动漫创作团队也没啥关系,那是一个巨大的生意,涉及方方面面行业和人才,也不是靠眼下国内制作动漫的人能搞定的。
指望他们就指望错了,就像中国电影只指望电影人,也错了。
《魁拔》证明了我们经过多年代工(动漫OEM),动画技术力量完全不是问题,但动画的根本其实不是技术嘛,跟真人电影一样,是故事,是人物。
这方面,《魁拔》和其它所有国产动画电影一样,都依然有很长的路要走。
《魁拔》到底带来了什么?
我真不知道,看上去,无论带来了什么,就像一部老旧的电视连续剧在不断播出,但每次看都发现,还是第一集。
原文来自知乎,作者允许下转到豆瓣。
1、影院情况我看的是2011.7.16礼拜五,中关村美嘉21:10的场,人比想象中的少太多,只有中间几个座位有人。
我不禁担心,这么惨的票房,续作可能性高吗?
由衷不希望魁拔和当年的架空史诗漫画《黑血》一样,展开庞大的世界之后,再无下落。
2、按丑话说在前原则,先说我【个人】不欣赏的部分蛮吉有好些口头禅"那当然是绝对的""是啦""啊咔咔…"……每个都让我鸡皮疙瘩。
不想用“做作”形容,但一时间想不出别的词对不起。
再则蛮小满一说话我就想堵耳朵,他以为自己是闻一多?《最后一次演讲》也是长篇大论激情洋溢,我听了很感动。
但小满叔说的那些还没到这个水平,况且根本也没出多大事,不值得瞎BB。
船上演讲是剧情抖包袱需要,喷就喷吧;跟雪伦说那些"也许做梦还会梦到"我着实接受不了,肉麻之极。
当然“我不喜欢”不等于“不应该这样”。
特别怕矫情,是由于我个人经历和成长环境造成的。
也许会有许多人为蛮小满的煽情而激动,或者纯因为话唠的喜感而喜欢他,就像大家喜欢唐僧。
3、个人欣赏的部分去之前看到有人议论画面动作硬伤多,实际看了我认为全无问题啊!
我不是专业人士,眼光是正宗常看日本欧美动漫的普通观众的,且自认为已经很挑剔了……我看画面完全不崩,有动画电影该有的、一开场就令人欣喜不已的画面质量。
角色动作也想给高分,尤其想把蛮吉被打的狗急跳墙那串可爱动作截成蛮吉体操gif反复欣赏。
角色性格鲜明,蛮吉是典型热血男一号、蛮小满话唠唐僧、村民群像仿佛鲁迅笔下麻木的围观者……尤其长脸哥,Gap十足萌度突破天际。
4、再说点有些观众诟病这部影片无法单独成立一个故事,不像个电影。
我也这么觉得,但是我不讨厌。
这片子要真在国内搞TV放映估计更收不回成本。
《十万火急》这83分钟,差不多相当于TV版4集内容?
抱着“4集TV版动画”的心情去买票就不会有心理落差了。
何况片子质量比日系tv动画来说也算是高的。
幸好主创人员说海外已经收回了成本。
但是光收回成本是不够的,续作预算确实还需要很多很多的钱。
7月7日看了魔都点映的人表示:如果这个动画没有日文版超强卡司的话,会有多少人关注?
魁拔的确在宣传上做得够到位了,置身在大光明宛如戏院的地方看完本片,感觉自己身后鼓掌的同胞们正在为一部得到奥斯卡奖的本土电影欢呼。
奇怪的错觉。
首先是情节,片子开头突如其来的各种设定,各种头衔,各种年代记乱入,搞得我不知所云。
然后,一个赛亚人飞行器的东西掉落地球,长着尾巴的孙悟空(火影五代目)出生了。
镜头一转,孙悟空已经跟着本片的天然总受一起练武功了。
神那这进展也太迅猛了吧我还不知道发生了什么事呢。
然后就是打打打,放放放,龟派气功冲击波,波波波。
雪伦和天真可爱,一个妖攻一个闷骚攻相继出现,基情频现。
然后孙悟空在岸边招元气弹,最后,一个貌似星际宝贝的使徒状物体从天而降,a.t.field展开,双方缠斗。
终于在孙悟空(五代目)一个不小心被攻破,使徒被击垮,五代目毫发无伤,结束。
片子里的确有许多笑点,有些的确挺好笑的,只是也不至于跟场里的朋友们笑成这样吧。
至少在我看来,好多雷点呢。
魁拔的故事本身也许很精彩,只是世界观实在太庞大了,不懂循序渐进,反而在一些很小很小的情节上放笔墨,感觉没抓到重点,而且接续衔接处各种真心BUG(天真可爱先生这个角色尤其明显)那些红发、绿发、黄发带傻瓜毛的萝莉御姐们,那些莫名其妙的导航空战、不明生物、中世纪地图、星际宝贝使徒,原来你们真的存在于同一个世界观里啊……还有画面,我只能说,是TV版的画质画的剧场版,有些动作甚至是僵硬的,没有漂亮的背景(众所周知背景这种东西可以做得很好的其实)人物细节粗糙,着色简单。
那个什么什么村的村长设定还不错,两个小耳朵很可爱。
音乐是0分,记得有一个非常莫名的地方有一段非常莫名的音乐,感觉好突兀。
好好修炼音乐吧……(片尾的军歌还算好)说看了魁拔泪流满面的人,是没怎么看过中国别的动画吧。
现在已经是2011年了,我甚至觉得当年的宝莲灯,都比这部来得霸气,让人激动和震撼。
刚才回头再欣赏秦时明月第三部的片头,对玄机科技的感动从心透露出来。
虽然路很长,但我真心希望,秦时明月能够成为中国动画未来的方向,而不是靠一个四不像。
今天有幸作为迷影网的北京代表参加了《魁拔》的首映活动,回来后心绪复杂,辗转难眠。
尽管有大小不足,总体来说没有令我失望。
截止到昨天,该豆瓣条目约100人标记看过,综合得分8.6;今天正式首映,也就是说大部分普通观众通过普通渠道观看,一天下来累计400余人看过,得分8.4。
国产影片的得分曲线不言自明,然而首映后分数没有下降太多,可见大部分观众是满意的。
今天放映结束后影院内甚至响起一片掌声(关于这个之后再说)。
托着高烧欲裂的脑袋,简单说说我的想法。
印象中每隔一段时间,总有一部国产动画电影跳出来,大喊自己是中国动画的明天。
人们也就跟着振臂三呼,以为中国人民真要站起来了。
再然后是民族主义高温缓慢冷却,观众开始挑三拣四,要么说没走出传统神话的窠臼,要么说跟风美国走商业化道路,要么说抄袭日本没有自己的性格,总之怎么都不对,怎么都不讨好。
在这种动画电影火热却窘迫的大环境下,《魁拔》带着中国动画“肯定不行”的原罪上路,披荆斩棘,困难重重。
1999年,一部名叫《宝莲灯》的“巨制”上映,久负盛名的上海美术电影制片厂身负重任,集结了当时号称最强的团队。
导演是上美副厂长常光希,曾在经典动画《雪孩子》《大闹天宫》等中披挂上阵。
配音和原声开始向西方学习,大量堆砌明星,中国人第一次见动画片插曲能火遍大江南北。
说这个的原因是,稍加对比你就明白《魁拔》的草根出身了:望京一间不大的写字间,总共150人参与的团队,抓来现培训了三个月基础画工的大学生们。
从05年起就开始全力筹备,4000万的投资对他们来说已经是博弈的极限。
有人说他们迎合市场做热血,做猴子,但可以想象的是他们输不起。
在这种情况下,北大中文系毕业的老总王川却豪气冲天,一写就写出了五部剧本,宣称无论盈亏与否,坚定每年一部。
勇气可嘉,尽管并不符合市场的残忍规则。
这个背景的架构实在太大,大到可以写成一套《九州》,大到第一部演完大部分人物也只是昙花一现,大到到了最后也只刚刚上路而已。
第一次有国产动画的人设让我有了临摹的冲动。
我们知道一套动画人设的主角肯定是要一眼就能从人堆里挑出来的,他的脸型要最帅,头型要最拉风,人格要最正气,然而《魁拔》里的猴子却平平整整没有棱角,武功也只是熊猫阿波的水平,戏份位居其次的蛮大人也傻里傻气。
这其实已经很难得。
场景设计很美,虽然盼望中的大全几乎没有出现,虽然的确很宫崎骏,虽然有时人物和背景的立体感对比得不那么舒服。
动作空前流畅自不必说,下了很多功夫,就像王川所说,“得对得起自己掏钱进电影院看的中国观众”。
尤其值得一提的是噱头问题和声优的惊喜。
印象中国产动画电影中从来不曾出现如此多的噱头。
所谓噱头有很多种,眼睛变成一个点,夸张的动作线,故意跳戏,意外,巧合,总之就是在你看电影时时不时挠你脚心的东西。
美国人和日本人特别讲究这个,3分钟一个热点,5分钟一个反差,10分钟一个高潮,3场戏一个爆炸(狭义定义为“放波”的话那这片子的爆炸可足够多)。
开场便是预告片一般把背景架构急不可耐地抖了出来,然后上来就开打,场面十分激烈。
笑点没有一味模仿皮克斯或是日和等网络文化,而是有自己的风格,总之现场观众经常前仰后合。
这些幽默背后灌注的是动画制作者们兢兢业业、一丝不苟地剖解国际市场成功案例所作出的默默努力,使得《魁拔》即便不算最出色的国产作品,也一定是最卖力的一个。
今天的首映活动请到了蛮吉的中文配音和蛮大人的中、日文配音,我认为这是近年来我见识到的最棒的国产声优们。
kkryu的中音浑厚有力,中气十足,很可爱的小女生把一只雄性猴子配得这么好。
蛮大人的日版声优是关俊彦,曾参与过那么多我喜欢的日本动画。
总之相对配乐来说,他们的声音更令人惊喜,也让我看到草根的力量,远比什么明星大腕和播音毕业好得多。
电影院里似乎只有我不明就里,其他200个观众全部手持相机兴奋尖叫,热闹程度不亚于演唱会,后来才得知北服组团坐校车来围观大关……我希望有一天,中国的业余声优也能逐渐形成为一个产业,担当大梁,也能赢得满场尖叫与欢笑。
影片其实并不短,对于某些情节来说还有点长,节奏可以再紧一点。
个别地方略显有些说教味。
说到这个,《喜羊羊》很明显是给孩子看的,《魁拔》这样小朋友们连名字都不认得的动画又是给谁看的?
总有些人说,中国动画之所以不好看是因为太幼齿,你看人家日本好多老头老太太坐地铁都看连环画云云,其实对于这一点,装逼一点说巴赞看的最透,他说迪斯尼的动画能够为心智水平低于14岁的人所理解。
这话很值得玩味。
事实上动画没有受众年龄之分,只有好与不好之分。
精神分析学家们同样能从皮克斯近乎白痴的叙事中挖掘出深刻的哲理。
《大闹天宫》具有深刻的反叛精神,孩子们也很喜欢。
《魁拔》的最后,徒留父子对决很有点意思。
好吧发烧的我想多了。
那传统不传统的问题呢?
沉香肩膀上那只猴子历来为人所诟病,说学了木兰家的木须,但猴子的确是经久不衰的中国符码。
影片中所强调的“脉”更是颇显中华武术之气韵,而不是一味堆砌浮于表面的中国元素。
人物名字、情境设置也算土洋结合。
但我相信欧美人看这部片子还是会理解困难。
当然,如果你看《赛车总动员》那沸腾的观众席就知道皮克斯是多么有钱了,我们的后景还做不到那样细致,人物描线也相对粗糙。
抄袭尽管难入耳也不是完全无道理,几乎时时都能找到《火影忍者》《海贼王》《EVA》(尤其最后的魁拔脉身)《最游记》等等等等的影子,又说不清楚最像哪个。
片尾的鸣谢名单中有田壮壮。
还有路盛章,亲切和蔼的老头子。
其中一首歌是林宥嘉唱的,意外的欢喜。
小小的工作室实在再拿不出钱来搞宣传,所以地铁车站电视杂志上都没有它的影子,排片的院线经理也冷若冰霜。
一片腥风血雨中,我祝福《魁拔》能够蒸蒸日上,中国动画能够一路顺风。
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(本文涉及剧透请多包涵)恢弘的大幕拉开,一个同往昔任何不同寻常的故事中相似的世界观在我们面前展开——险恶之境与平和之世共存,无名乡士与名门望族同在,如此世界正适合缔造英雄——不仅仅是在故事之中。
魁首“…只要还活着,就绝不认输!
”那个满身是伤的独行族少年从地上爬起,咬着牙掷地有声的向对手送去这句话,殊有谁会在这一刻想起这位少年在一切的开始便已成为世界的灾祸之源,而这背后熊熊燃起的是魁拔之魂,成为了这部动画电影鸣奏出的第一强音。
蛮吉与满小蛮,一对作为被窝窝乡这小地方所不齿的存在的父子,面对街坊邻居冷嘲热讽暗中重伤的两位,不能说是“快乐父子俩”但也起码也是有志中年和他战力不足雄心不缺的儿——如此雄心满满却不被接受,不免让人联系到了《魁拔》的某些事实。
一转眼全村歌舞升平,全村的俩污点因为赢了村长戴上了大红花成了去参军救市的英雄,村民们震天的“参军光荣”这一拥有鲜明特色烙印的笑点——到底是谁说这片子太日式了来着!
村长和村民们这招可是只有我国劳动人民才拥有的为保全家安民为先的智慧!
之后美型反派略略出场,和蛮大人不得不说的故事也不过是蜻蜓点水,对与坐等后话的我们胃口略吊便也足矣。
而后与乡亲们依依惜别(?
)路遇名门龙族妖侠老爸为了面子而战,大打出手惨败而归但是独行族父子二人精神又上升到了一个值得敬佩的新境界——不论身份,只要有心、有志,能站着活就不绝不选择轻易倒下。
(又及,一对官配就此诞生?
)而后登船出发拯救世界,不料安检太严龙族公子落难,蛮吉出手相救竟然遭遇位高者摆谱。
此时受到触动的众杂牌军引发的协脉阵的轰鸣声直刺耳膜,令人想起了那句“为感动而战!
”,每个个体渺小力量此时所聚成的威力足以撼动时间一切。
此后主角光环引发一片大乱,竟出现了一幕双方完全不知情的父子对峙,这一刻子为保父自封脉门,最后险些父子隔离,而所幸高人搭救——这一刻影院中出现的不仅是掌声还有欢呼与尖叫。
(……剧透要点到为止)初生牛犊的蛮吉出征讨伐魁拔的故事就此开始,但是他永远也猜不到真正的魁拔到底在何处,但他心中已拥有的善良、仁义、甚至是独行族守则都会引导着其成为魁首。
拔擢(分数仅为个人意见仅供参考)以往国产动画中难以见到的精致画风,尤其是让人过目难忘的背景作画,不能说是完美但必须要说是良作——9分鲜活的人物形象,毫无平时所见的中国动画中每个角色都是喜闻乐见的笑口常开、标准好人的样子,每个角色都有自己的故事与不同的“表情”,仿佛一闭上眼,活蹦乱跳的蛮吉,有些二缺蛮大人,隐忍的龙族妖侠…一个个又一次映现在脑海的荧幕中,人物这么饱满——10分BGM简直惊为天人,大片范儿就此已经现出雏形 ——9分声优表现张弛有度,完全没陷入中国动画声优死板毫无表现力的怪圈,为蛮吉配音的中文声优简直就拥有那个少年的灵魂一样,句句撼动着人心,而龙族妖侠潘的中文声优更不需多提,首映式上一句“天真可爱”萌倒一片——10分这个巨坑的脚本,初见端倪一片绚烂之中还没尝出个所以然,因此BUG也不是没有说不定必会有(讨打)——?
分作为我这等一个普通值爆表的观众而言,以上令我相信它们预示着这部动画会得到人们的“拔擢”,只要有更多的人来赏识他们的才华与这群动画制作人内心中永不熄灭的魂——《魁拔》之魂。
魁拔在我眼中被组合成了魁首与拔擢,可以说这只是标题党也可以说这只是文字游戏,但着两个词意味着这个故事、这部电影在我心中不同的地位——魁拔,不过因是逆天的存在从而不被天地所容,也许蛮吉的人设与那传说中的猴子略有相似的原因便在于此,而他心中的魂是善良未被世事所污,纵使是魁拔之魂。
《魁拔》,中国动画一支异军,你们的实力必会使你们成为中国动画人心中的英雄,而那些不屑者也迟早会被你们所折服,请你们继续加油下去。
(顺便最后让我吼一句——龙族的黄毛长脸哥哥你可萌坏了我!!!!!!!
十万火急的续集快出!!!!!!!!!
还有OST能不能也跟上!!!!!
)
其实单动画本身来看质量只能算是中等并且的确有些幼龄化,剧情也拖拖拉拉进展太慢导致就这十万火急才给人故事开了个头的感觉。
…他妈的听说这是个一年一部的坑?!
可是国产两个字就赋予了它不一样的、至少在我这种孤陋寡闻的渐渐开始跳出动画坑的无聊青春尾巴上的骚年看来是里程碑式的新意义(当然也有微薄宣传力度大的功劳)。
起码我们能感受到诚意。
和为了政府补贴完全照搬终于杯具的XX侠以及只能骗骗小孩子的flash动画水准的喜XX不同,有些场景图真的美得一比啊=3333333=起码要让关于动画的梦想和热爱超过对金钱的追求度啊╮(╯_╰)╭挑几点印象深的说。
BGM超级美妙!
很多地方都有给人“啊,是国产!
”的感觉,…这是赞美。
大概是笛声吧很中国风的元素,还有城里的木式建筑啊长袍啊旗子啊什么的,终于能在说“是国产”这种话的适合稍微骄傲一下了啊。
…但为什么…雪伦大人和蛮小满(一张中年大叔脸的家伙干嘛要叫这种弱受名儿…怎么信他22岁啊)剑拔弩张的时候BGM却突然搞的像老攻终于找到离家出走的老婆下一秒就要基情拥抱的感觉啦…不过既然卖受卖萌都有了卖腐当然也要凑一凑热闹=3=声优方面…我是个孤陋寡闻的人。
我喜欢雪伦大人的腹黑音!
但是蛮大人这个炸毛(攻受未鉴定)演绎得很不错就是…有…点…儿…吵……。
再有就是每个角色的里人格都…是个二逼吗?
蛮大人不必说,一出场还觉得会不会是个沉稳师傅之类的角色,一和村长(我也以为村长很正经…但你看村长奢侈地长着兔耳卖萌呢!
)决斗就立马暴露“…是个笨蛋”这样的本性;长脸大哥哥在客栈里好好耍酷不是蛮好嘛为啥到后来被保安拳打脚踢都不还击贴在地上乘凉啊?
不过话说回来一个开四间房三间放东西的人怎么看都不正常啊?
还有雪伦…登场时像个腹黑反派声音也S的一比啊,怎么能搞出募捐这种借口还被竹马打得落荒而逃啦…以及船上的小胡子将军不好好当船长看小猴子打架激动地跟小孩子一样(才不会说有点儿萌这种攻呢)…连个配角会打毛线的马脸倒地后缓缓睁眼的动作都如此妩媚多姿(…至今不知这玩意儿公母)…如此看来正处在合理二的年纪的小猴子才是最正常的人啊…?
剧情方面…开头的专有名词有点儿多有点儿难记看得有些目不暇接…然后节奏太慢啦。
不过就像阿姘说的那样,这种故事明显超长展开的玩意儿还是适合一集一集上CCGV什么的公放啊…一年跳一次坑什么的健忘的老年人…吃…不…消……8岁小猴子明显有点儿早熟…啊。
其实那只卖受还挺可爱的嘛。
然后画面,虽然的确进步很多精细很多但因为个人喜好问题画风不是很萌也╮(╯_╰)╭而且我觉得男人画的比女人好看啊3D做的比2D棒啊。
有一个场景就是从空中俯瞰海洋和陆地的…貌似有一些3D吧但海洋那一块完全是深蓝色的色块瞬间让我觉得违和感强烈…除了这个之外别的风景还真的蛮美的❤尤其是树下树上这种小清新又不失俏皮的画面…美❤!
最喜欢的角色是潘…!
因为他的前后反差最大……!
总而言之,虽然无法说出“看完肉流满面”“不看后悔终身”这种推荐,但至少是如开头所言的和以前的中国动画完全不同的作品。
不知道以前有没有日系动画感觉的尝试…貌似曾经见到过某个有点儿基的动画但大概没有推广出来吧。
如果为了“国产”而特意避开人家的经验大搞FLASH动画搞的只有小孩子要看还不如好好按部就班来得成功。
…毕竟我们这种人口多的国家就是属于中间段年龄多的类型啊?
推一推潘主线的官方漫画吧www你可以从中看到那时还年轻的正常的好骚年长脸桑和他的那位长着不年轻的脸和不正常发型的(拉皮条的)好基友。
老实说如果自己一个人去看没办法交流嘈腐萌应该会觉得有些无聊…吧…所以趁着还没下架快和基友组团刷一刷啊?
《魁拔·热血和忧郁》本文图文完整版链接:http://t.cn/aWx6uH高清正版在线播放:http://t.cn/aE9Zy4(优酷·境内)高清正版在线播放:http://t.cn/aE90kl(奇艺·境外)-【热血和忧郁】—世界观略解—人物篇—编剧方式—多余的话—周边资料- 梭罗有句话曾深深的打动我:“绝大多数人都生活在平静的绝望当中。
”热血,便是为了超越这绝望。
过去,我是个反叛的孩子,做过很多傻事。
当反抗外部现实无力的时候,人就容易变得忧郁,忧郁带来内省,内省带来理性,理性让人服从和适应规则,顺滑的融入社会机器,这也没啥不好,但适应久了,人就会变得无趣。
而点燃人灵魂的,往往是逻辑的崩裂。
就像爱,往往是在语言停止之后出现。
我长大了,但没有忘记过去。
魁拔就是这样的一个概念,它是深埋在每个人内心深处的热血。
从宇宙角度来说,因果循环之前的第一因是啥?
我常在想这种无解的问题,是有一个造物主轻轻的推了一下?
还是无穷无尽的因果循环?
万一,宇宙大爆炸诞生了规律,也诞生了专门颠覆规律的非规律呢?
万一,宇宙这个伟大的程序也含有巨大的Bug呢?
这Great Bug音译过来就成了“魁拔”,取“夺魁”“拔尖”之意。
当然,这不是科学,也无意冒犯宗教,只是为了有趣。
我们的故事从这里开始:以颠覆宇宙为己任的魁拔,每隔333年的周期重复出现,但又一次次被神消灭。
蛮吉是第六代魁拔,当初神以为消灭了他,不料却被地界一山寨妖怪蛮大人捡到,当成小正太养成……囧的是,蛮大人还带着他加入了地界追杀魁拔的神圣联军……蛮吉=魁拔,这点我们从一开始就告诉了观众,并不作为悬念存在。
真正的悬念是:蛮吉的命运将会如何?
他将如何面对自己,以及并肩作战的伙伴……这是一个关于成长的故事。
蛮吉说:“我要成为世上最伟大的妖侠!
”可他本来就是世上最伟大的妖侠。
这是说给每个孩子的寓言:“出身草根,你本精英!
”每个人都是精英,都是顶天立地的人。
除非你屈从现实,自降草根。
《魁拔》最让我欣慰的,它不是一部回避现实的作品,虽然在一些人眼里只是“给小孩看的动画”,但我相信它比某些只停留在感官刺激层面的电影要负责得多。
只要作者不装瞎子、不装傻子,那么这部作品绝对是值得一看的……只是我们处理“现实”的时候,不一定就要苦哈哈的“现实主义”,它可以是我们理想中的现实,书写的是理想中的人物。
在这个玄幻架空的世界里,有一群『热血』的妖怪,他们活着,不是为了钱、为了房子、为了豪车、更不是苍白地忍受苦难的现实……这个世界,依然有等级制度、有不平,但他们不会哀怨,只会燃起斗志,尽力的去挥洒热血……“只要活着,就绝不认输!
”因为根本就没输赢可言。
人生的战斗,是为感情,甚至为了敌人值得尊重的地方,这就是“为感动而战”,元泱境界里的价值观。
这不是一种生活化的处理,而是在画布上先涂抹一层热血的底色,然后再找人物差异化、个性侧面化的浪漫主义处理。
所以台词也非口语化的表现,而是有点“装”、有点“拿范儿”的,这也是为了和现实拉开差距。
里面虽然也说道理,但是同时也反思和消解道理,一切还是以趣味性为主导。
同样,大家也可以看到,这个世界没有简单的善恶,没有所谓的坏人:第四代魁拔也爱他的部下,非规律只是一种自然现象,没有好坏之说。
反叛在更替新旧事物方面,有着不可替代的作用,这要看你站在新生者还是守成者的价值立场去判断。
作为社会上层的树国将军和兽国将军,他们也有可爱的地方。
每个人都是在为自己的尊严而战,一切只不过是宇宙人民内部矛盾:)魁拔在设计之初,一是想摆脱“国产动画低龄化”,二是想摆脱“农业世界观”。
有人说,为什么一会儿有小动物,一会儿又有高科技啊,感觉好混乱。
怎么说呢,这就是每个人眼里不同的世界吧。
元泱境界的科技程度,基本上能达到第一次工业革命的程度。
记得有一天,我走在北京积水潭地铁,人潮汹涌中,我突然感觉像站在一条时间的河流上,想到100年前,这些人都还在留辫子、裹小脚,特别的唏嘘,中国真的变化太快了。
一方面,在大城市看到高楼大厦穷极奢华,一方面在老家又看到特穷的少数民族,一边实验室里在研究克隆转基因,另一边旅行者一号即将飞出太阳系……这世界就是一种混搭的感觉。
有人说,世界观过大,开头5分钟看不懂。
其实,不一定每个信息量都要懂,感受个氛围就可以了。
一开始只是追求一个狂轰乱炸的效果,让人觉得世界很大。
因为第一部世界观要压缩,更多的让位于人物和情感。
只有对人物产生了兴趣,才会愿意跟随他去发现之后的世界。
但又不能没有,如果抽掉这5分钟,大家又会觉得简单,噢,不过就是一对父子打怪兽的幼稚故事。
其实在第一部里,世界观最重要的就是:“魁拔、纹耀、脉术”。
这三点,我相信大部分观众还是看懂了的。
至于其他信息,自有考据达人去挖掘:)除了不回避外部现实外,《魁拔》也不是一部回避自我的片子。
因为我们自己就是魁拔。
单纯的热血,曾给这个世界带来很多灾难;彻底的冷血,那是更糟糕的事。
热血是油门,忧郁是刹车。
这是我想说的,在《魁拔》“热血+玄幻”的标签下,同样值得珍视的“内省+现实”。
--热血和忧郁—【世界观略解】—人物篇—编剧方式—多余的话—周边资料- 魁拔:魁拔是天地的错误,宇宙的漏洞。
每333年出现一次。
地点地界灵山……脉:是一维的能量线,不同振脉频率的脉构成了不同的“物质”……界:振脉频率稳定的空间,称为界,比如地界、天界……境:振脉频率翘曲的空间,称为境,比如曲境……元泱境界:目前已知境、界的合称,以元、泱两神冠名……曲境:暂时可以理解为穿越时空的黑洞,但不止于此……曲境一号:能穿越曲境的船,这是蛮家父子必须要登上那艘船的原因,普通的船去不了涡流岛……脉门:暂时做穴位理解吧,也不止于此……脉术:科学解释省略。
“所谓脉术,就是要看穿事物的表象,用身体去感受空间中无所不在的脉(感受形脉);调整人体脉场与空间脉场之间的关系(身脉合一);然后利用脉门或战器的联合共振(贯通脉门);用人体脉场的振动,去引发空间脉场的振动,形成脉术(振脉出击)……” ps:就像抖床单一样,这也是出于绿色动画的考虑,非肢体接触,小朋友就算模仿也不会对他人造成伤害:)脉冲:脉术的表现形式之一……冲天槊:魁拔的战器,现在涡流岛静静的等着他的主人……纹耀:纹耀制度存在的根本基础是血缘,蛮吉没有父母,所以没有纹耀……独行族:蛮大人编造出来的一个种族。
妖怪:所有不同种族的泛指,相当于我们说的“人”。
妖侠:实际上是指妖侠纹耀。
相对于王纹耀、臣纹耀/将纹耀的凤毛麟角,和平民纹耀的司空见惯,占据社会中层的妖侠纹耀有着特殊的价值。
以至于“妖侠”这个词已经从“妖侠纹耀”中单独抽离出来,成为了一个标致、一种象征!
对于尚武的地界文明来说,“成为妖侠”是每一个地界热血青年的最大梦想。
时间:镜心是千岁萝莉?
不是。
因为天界的物理衰变慢。
魁拔的部下12妖为什么可以活那么长?
因为他们穿越了第四代魁拔用战器冲天槊打开的曲境。
(ps:这个描述是不准确的)朴心:女神,镜心的妈妈,在抵抗第四代魁拔的战争中阵亡。
奇衡三:魁拔部下,12妖之一(非脉兽名)。
同理,雷光、大仓、玲、嘉、幽弥狂也是。
魁拔司:天界研究和掌管魁拔问题的职位,目前由镜心担任。
灵山巨石阵:魁拔出现的地方,位于地界大泱岭游尾郡灵山地区。
窝窝乡:小地方,隶属于神圣兽国,所以村民们长得都有点兽的特征,但他们不是兽,是妖怪。
蛮吉老说,我是大泱岭游尾郡窝窝乡独行族妖侠,因为他不忘本。
树国:地界民主和时尚程度最高的国家,都城米拉都,有日出大街,有绿叶港……天神:只是一个种族而已。
元:天界主神,平时处于“元寂”状态,醒来时开启元点,元点开启不能超过π毫秒,因为……五大神:镜心(金系主神)、焰烁(火系主神)、洛尘(土系主神)、泱澈(水系主神)、朴(木系主神),注意他们的名字。
日月星神:主神纹耀、日神纹耀、月神纹耀、星神纹耀……附世界观早期文档:http://t.cn/aWuBJm(我画的很丑,人物来自网络图片)ps:冰山一角。
--热血和忧郁—世界观略解—【人物篇】—编剧方式—多余的话—周边资料--1 八岁的蛮吉,是个彻底乐观、没心没肺的孩子。
他判断事情,往往是从“好玩吗”,而不是“正确吗”出发。
有时会因为认同感去干荒谬的错事,因为他从小没有爸爸妈妈。
有时他容易轻易的谅解敌人,变成别人眼里的一种胸怀。
他说:“只要活着,就绝不认输!
”他想要成为天下最伟大的妖怪!
可他本来就是……2 蛮大人这个家伙,架势足、嗓门大、心肠好,功夫差,是妖怪山寨性格的集大成者!
出行时他扯的旗帜最大,因为面子第一!
面对危机时,傻笑、故作镇定是他常有的表情,或者拖延时间、把敌人臭骂一通,把人雷死。
骨子里他是个理想主义者,追求悲壮,不知道自己是群妖的笑柄……3 阿离。
本名离离艾,是树国的公主。
她温柔、性感、痴情、任性……有点儿精神洁癖,对于某些人、某些事,即使讨厌也不想说,因为觉得“脏”……她能为了自己的爱人,赴汤蹈火,不顾一切!
她说“我偏要喜欢你!
4 镜心。
天才少女,绝对理性,是天界研究魁拔问题的专家,那些比她高出几头的天神见了她也是毕恭毕敬的。
她博览群书,对于书本外的知识却完全白痴,难以理解地界普通人的情感,因为不食人间烟火的禀性闹出不少笑话。
她的父母是被魁拔所害,所以她说:“魁拔,我绝对不会给你任何机会!
”5 敖江。
英俊、冷酷、腹黑、神秘、思维缜密、武艺高强。
和容易满足的蛮吉不同,他对世界有着更悲观的认识,心是坚冰,要长期且稳定的情感才能融化他,但他也排斥这种融化,害怕失去自我。
他时常沉默,要么说“哦”,我听过最长的一句就是:“闭嘴,我们用刀说话!
”他肩负着一个沉重的使命……6 大鸡。
其实他叫谷鸡泰。
这人说话不靠谱,因为他连自己几岁都记不清楚,每天就糊里糊涂的度日,被人瞧不起。
村子里只有蛮吉和蛮大人愿意和他说话,于是他们成了好盆友。
每一个丑角都不容易啊,忍辱负重给大伙儿带来乐子,人家傻,但是自尊心强。
他说:“我不是一只简单的鸡!
”7 雪伦。
亡命土匪、凶狠务实!
他和蛮大人曾经是同学,因为一次偶然事件,两人走上了截然不同的道路。
虽然是个强盗,却依然有着自己的追求,他加入了讨伐魁拔的联军,将牵扯出多少前尘往事……这话他常常挂在口头:“没有善恶,只有胜败!
”8 卡拉肖克·潘,龙族妖侠、气宇轩昂、为情而生、为义可死。
潘一身贵族气质,举止优雅,走到哪里,都会引来赞叹和羡慕,正所谓师奶杀手。
然而,潘内心却并不是一个只知道炫耀的公子,他怀着光复家族的抱负,他说:“龙族的荣光不会寂灭!
”--热血和忧郁—世界观略解—人物篇—【编剧方式】—多余的话—周边资料--1 常规影视编剧教学,主要有两个路子:人物和情节。
苏俄老派倾向于人物,从欲望入手,围绕人物建构情节;美式新派倾向于情节,从类型入手,围绕情节塑造人物。
不分优劣,都通罗马。
而ACG编剧与之最大的区别,是多个了『世界观』…2 常规影视的时空背景往往利用现实或历史的世界观。
而动漫游戏和幻想类电影,吸引人的首先是这个世界和现实有什么不同。
年轻人尤其儿童,入世不深,想象力强,更乐意看见不一样的世界!
因此编剧要创造一个新世界的运行法则,甚至细到其中一个动物的生育、求偶、骨骼、运动方式…3 青青树编剧团队为此用了三年,详细构建世界观大百科:天文学卷(宇宙规律、终极奥秘等)、社会学卷(十多个种族的衣食住行、社会结构等)、武术卷(原理、形式、武器、口诀等)、地理卷(各种民俗、仪式、建筑、道具、动植物等)历史卷(编年史、断代史、英雄本记等)…4 一个作品,不管其内部叙事线如何复杂,远观可视为单线叙事。
多线叙事则是利用开放的世界观框架,由多个系列作品构成的蛛网(例如龙与地下城)…它比单线叙事的用户黏着度更高、产品效益更大、艺术生命更长。
其核心在于建立一个有『存在感』的、让人愿意精神驻留的幻想世界…5 从亚当·斯密的『分工』,到『外包』,到『开源』,到『众包』,工业的协作模式在悄悄的发生着演变。
我相信在一个好的设计机制下,看似个性的叙事,能够和Web 2.0结合,也即UGC用户创造内容。
因为”参与生产的人是最关心生产的,他们最理解自己的需求”,他们的作品往往比砖家更出色…6 编剧步骤:分解任务包→分布式计算→任务包整合→DeBug→闭合系统→(世界观开源→平台→消费者加入创作→互评系统→程序筛选排序→重新封装)。
叙事的创意点是可以组装的、是可以交给消费者选择的、是可以用程序实现控制的。
同时,背后的节奏等美感也是需要人把握的。
括号内是尚未实现的,我将此模式命名为开源叙事(Open Source Narrative)……7 在未来,创意工作者的职能,将逐渐转变成组织创意的服务者。
公司也会逐渐拆掉围墙,转变成组织创新的开放社区。
青青树对内实践的多人协作网络,对外实践的全优声活动,都是UGC的尝试。
这就是我们所说的“一起创造世界”——和粉丝一起狂欢!
魁拔剧场版,就是一个宏大世界拉开的序幕!
.--热血和忧郁—世界观略解—人物篇—编剧方式—【多余的话】—周边资料--推广过程中遇到一些关于画风和营销的问题,本不该由我这个编剧来说的,但忍不住就我有限的认识,说如下这些多余的话:1 画风不民族、抄袭日本人个人觉得这个问题的起因主要是部分中国人对日本的特殊情绪所致,而他们普遍对好莱坞电影已经丧失了形式判断意识,认为那就是电影的行业标准,你拍得不像还要挨骂。
当中国动画达不到行业标准的时候,有人会笑中国动画不如日本;当向行业标准学习趋近的时候,有人又笑你像日本,甚至还有栽赃说魁拔是日本人做的。
加之,日本动漫也从未像好莱坞电影一样在国内形成强势的主流文化,始终还是属于青少年亚文化的位置,记得从我小时候开始,就在报纸上看到批判日本动漫的文章。
你看宫崎骏、押井守、今敏、大友克洋都从未在国内公映过。
国内主流观众实际普遍缺乏二维手绘动画的观影经历,所以《魁拔》出来的时候会引起这么大的反弹。
动画企业有两种:原创和代工。
国内大部分是代工,也就是郎咸平说的6+1的1,中国人是多么渴望不仅“中国制造”,也是“中国创造”啊!
可是原创,也要遵循原创的规律,不是乱来就有个性。
发动机就是按照发动机的原理去做,打篮球就要按照打篮球的方法去打。
作为中国坚持时间最长的民营动画,青青树动画已低调修炼手艺19年,也逐渐认清现实:做加工永无前途,搞艺术动画除了电影节博个名也难以生存……事实上,动画很难靠播映挣钱,真正的利润来自形象授权、服装鞋帽等衍生品。
然而国内的盗版斩断了这个循环链条!
动画想要生存发展,必须走向国际市场。
宁做凤尾、不做鸡头。
大家说中国动画不行,其实是说中国商业动画不行。
而做商业,就要按照主流标准去做。
所以青青树的CEO武寒青说:躲不过去就索性不躲,风格是水到渠成的。
而一些人纠结的“日本文化”,实际是当初日本模仿的中国文化。
今天中国的风格是什么?
否定过去的文化根基后,又怕学别人,又没有自我,只知道追求个性。
若说蛮吉抄袭七龙珠、那七龙珠还抄袭孙悟空、孙悟空还抄袭印度的哈曼努呢。
文化是用来交流、不是对垒的。
汉语中很多关于科学和民主的名词也是明治维新后从日本学来。
现在大家穿的衣服是衬衣、西装,不是汉服。
听的流行音乐是西洋音阶、吉他贝司鼓,不是宫商角徵羽、敲个编钟。
中国美术传统是散点透视,清明上河图那种,西方绘画传统是焦点透视,摄影机拍不了散点透视。
动画、电影本来就不是中国传统的东西,我们学习这些手法,只不过用来表达中国人的情感。
编剧李嘉说:善于学习的民族才有希望!
学日本?
学的好,学的对!!
我们最该学习日本的就是他们从不顾虑是否该学别人的善学精神!
我觉着吧,不是只有照搬古代中国才叫中国,今天中国人创造的也是中国。
所谓中国,是我们创造出来的。
2 凭什么支持国产 魁拔这次宣传说“支持中国动画”的时候,受到小部分抵制,这点我特不明白,而且持有此观点的人,居然还和上面那个观点的重合,这是让我最囧的。
为什么不能支持国货?
我们自己不就是国货吗?
民营企业发达了,我们周围的环境不也会变得更好吗?
爱己及人,从近到远的衰减,在我看来是一个很自然的东西。
我个人其实不太相信不爱小家、不爱国家,会爱全世界、甚至爱宇宙的人,在我看来,那不是眼光宏大,只是自私的借口。
当然,只支持好的国产。
3 为什么不先出TV版?
喜羊羊也是铺垫了5年的TV版,剧场版才获得成功,现在喜羊羊品牌也卖给了香港。
之所以没有重复这条老路,是因为目前电视台的收购价太低。
《魁拔》这种二维手绘成本40多万1分钟,而Flash成本几千1分钟。
如果走TV,只能降低质量,不然没有哪个公司能承受的了,那样又回走回低技术的死循环。
青青树动画,也有中国风、也有TV版、也有艺术片,低幼萌系《飞天小猴王》、教学型《学问猫》、中国第一部写实动画《秘密战记》、冷幽默《小明和王猫》、末世童话《英雄七个半》、艺术《树》、彩铅《鸟》、水墨《思凡》、近未来寓言《地藏》、后现代酷片《神猎》。
而《魁拔》,权且当成一种尝试吧。
当然再有理想,饭还是要吃的,窝窝乡村长说。
4 青青树在卖苦情《魁拔》这次的地面营销是失败的,广告轰炸效果没有、物料铺开不及时、和影院沟通不充分等。
所以魁拔的150名创制作人员临时组成了海陆空三军,海军负责网络推广、陆军负责在北京各大影院门口吆喝、空军负责空降到各个影院搞主创见面会。
这不是卖苦情,这只是创制作人员的热情和实情。
后来大家在微博上的呼吁,动画和电影同行的力挺,一些院线的帮助,各地粉丝自发的组团,那些从小城市、从海外、坐飞机、坐火车、坐船去看电影的朋友们,还有看过4遍、7遍、10遍的达人……都让我们深深感动。
个人觉得这真是中国动画推广史上一次奇异的协脉阵,动画之外的一次行为,真正的为感动而战。
其实比起悲催的地面硬广,魁拔在网络的宣传还是可以的,从媒体关注度可以看出魁拔花的钱是最少的,从用户关注度可以看出实际效果却是最好的:希望朋友们不要悲观的是,魁拔是一个长线产品,凭借海外发行还有周边授权等,《魁拔》能收回成本。
之所以不放弃国内票房,也是作为中国的创作人员,当然希望能有更多本土的观众能看到自己的作品。
魁拔导演王川说,这是国产动画的“原罪”(过去的作品让观众失去了信任、产业链不成熟等)。
国产动画的大坑,也需要更多的好作品填进去,才能填平。
我相信,当国内的动画环境越来越好,优秀作品越来越多的时候,我这些话,将会成为彻底多余的话。
--热血和忧郁—世界观略解—人物篇—编剧方式—多余的话—【周边资料】--【官方资料】高清预告片合集:http://t.cn/apx9oD片尾字幕:http://t.cn/aCg9A3(鸣谢字幕有个特别点:写了一些铁杆粉丝的名字,其中有身残志坚热心帮忙四五年的、有突然送来几个大蛋糕让我们加油的、有装作快递员前来暗访的、有故意去各大贴吧骂魁拔想引起别人关注的…这就是动漫迷和动漫公司的特殊关系,国动的历史也是由他们创造的!
)中日文配音名单:http://t.cn/aWbIyI中文配音视频:http://t.cn/apteLJ日文配音视频:http://t.cn/apUNFv(竹内、大关) + http://t.cn/apxiqE (13)幕后导演采访:http://t.cn/a0WeZ6幕后工艺采访:http://t.cn/apsMhs幕后美术、音乐采访:http://t.cn/apxAx4幕后编剧录音:http://t.cn/ap24oI陆军作战记录:http://t.cn/aO7hmT 海军作战记录:http://t.cn/aNK6Xu (感谢@flying8204)试映反馈:http://t.cn/a9tp4B微博反馈:http://t.cn/aObiX5豆瓣影评:http://t.cn/heVT0C时光影评:http://t.cn/ao0USf豆瓣小站:http://t.cn/aWIFBo百度贴吧:http://t.cn/aWIFBo各地Q群:http://t.cn/a00wk8 魁拔官网:http://xn--htuy96j.com/(魁拔.com)青青树官网:http://www.vasoon.com/ --最后,个人给《魁拔》第一部的整体评价是60分。
但是对于中国动画这难能可贵的及格,我是充满了自豪的。
我相信很多观众对我们的喜欢中包含了宽容,一些观众对我们的批评中也带有期盼,这说明我们还有上升空间,我们会继续加油。
感谢各位支持魁拔的朋友,拜谢!
以上所有言论仅代表个人@田博(魁拔编剧、世界观主笔)
这篇博文原来发在我的新浪博客里。
短时间内获得很多人的关注和讨论。
应邀发到mtime。
为的是让更多的人看到了解到一些动画后面的问题。
很多人都知道有问题,但是不会这么血淋淋,这么真实。
一个青青树,也折射了更多动画公司的问题。
这篇文章也改变不了什么。
能做的只是说真话。
让社会去发酵。
原文如下:对青青树的一些想法 当初觉得不看好魁拔的票房。
现在事实证明了,的确如此。
甚至比我想象的更加惨淡!
这或许大家觉得是因为宣传不够力度。
没错。
也许大家觉得是因为国人对国产动画不支持,不信任。
没错。
也有人觉得是风格问题,片子本身的问题等等。
没错。
但是我作为一个从青青树离开的骨干员工。
我的看法是,一切都是因为青青树急功近利。
什么??
青青树急功近利?
你在开玩笑吧?
人家花了这么大力量去做编剧,去实打实的做这么好质量的画面。
构建这么复杂的世界观。
怎么能说是急功近利呢?
我只能说,以上这些只能代表青青树的诚意。
他们的确想把片子做好。
但是他们没有注意到自己太急,太贪高,贪大了。
首先说风格。
青青树没有自己的风格。
以前他们擅长的是小猴王这样的动画片。
属于低龄的,级别相对低的动画。
当意识到这样下去不行,一定要向高端走的时候。
他们并没有好好的弄清楚,做一个这样级别的动画片到底需要什么。
1:世界观过于庞大魁拔以前不叫魁拔,叫灵山王。
本来是打算做电视剧的。
青青树吧做动画想的太简单了。
经过思考决定做一个宏大世界观的片子。
里面涉及十几个种族,各种世界的 物理规律,复杂的人物关系。
一切的一切只能说想去模仿国外的同一类片子,或者是游戏。
殊不知这样宏大的世界观是一般人很难驾驭的。
如果是我可能会选择做一 个世界观小一些,但是能打动人内心的一类的题材。
至少我会把世界设定就是现实。
这样你省去了很多资源去凭空构建完全不一样的世界。
其实最后的效果是:你看 到的依旧是地球上的人,植物,建筑楼宇。
依旧是地球上的社会关系。
跑不了的。
所有的一切都是拼接出来的。
立得住么?
仔细想想根本立不住。
所以为什么一定要 设定这么宏大的世界观?
十几个种族?
不搞这么复杂会死么?
当然青青树想做大,52集一季,要做10季。
你世界不宏大怎么搞??
结果最后,电视剧做着做着发现不靠谱。
于是突然摇身一变成电影了。
以至于到底是24帧还是25帧,到制作后期还发生过错误。
魁拔不是一个本身就冲着电影去设计制作的片子,是中途无奈改变的。
2:品质定位过高对自己严格要求不是坏事。
但是过份了,就有问题。
要知道魁拔这样的级别,青青树称之为写实动画。
其实并不是完全的写实。
看看押井守的就知道什么是真正的写实动画。
但是即便是这样,青青树的制作人员也远远达不到这样的要求。
报道上说魁拔在制作的前三年都在培训自己的员工。
的确是在培养。
但是这是因为青青树突然发现,哦,原来做动画不是这么简单啊!!
这才忙不迭的搞培训。
想说自己培养自己用。
培养出来都是国内的一流人才。
可是他们又错了。
真正的高手是培训不出来的。
培训出来的只能是熟手。
但是青青树自己的老师,培训的主力,也就是工艺总监匡宇奇是一个完全不懂画画的人。
他自豪的称自己是理科生,很善于拆分。
这不假,但是问题就出在匡试图剥夺一个人自己思考的过程,把所有的东西都数据化。
画一个漫画角色,要怎么分割,怎么连线,哪里几分之几什么角度切割一下。
这样去教学。
所有的学员去生搬硬套。
最后画得好的还是自己感觉好的人。
不好的还是不好。
甚至还强迫大家写学习总结。
赞颂这样的培训。
结果是这样的培训宣告失败。
匡自己也不得不在内心里承认自己错了。
最后培训出来的所谓原画师,依旧是体积,比例,透视一塌糊涂。
更别谈什么原画的动作把控能力。
这么说,连一个正常的走路动画都画不好。
45度角的转头,可能都有透视的错误。
这样一个还在学习爬的公司,却想做和日本写实动画抗衡的作品,不是急功近利是什么?
因为他们根本不知道短短的这几年,内功是修炼不出来的。
匡的名言,我把任何东西都拆分。
其实他不知道,有一些东西必须依靠个人自己的多次练习,自己的思考来达到。
而不是去套那些数学公示。
这样认真值得肯定,但是太急了。
电影都上马了,才教这些美术基础都不行的人,去当原画!!
所以真正应该做的就是,踏踏实实,好好的练内功。
你可以熟练做小猴王不代表你可以做魁拔。
要做,就要踏踏实实的练基本功。
不是靠这些歪门子就可以在几年内练好的。
3:三维的介入使其迅速膨胀。
我是作为三维部门的创始人加入青青树的。
对于三维部分的事情我姑且可以说是最有发言权的人。
最初三维是期望被运用于旋转镜头,还有一些交通工具的效果。
我到了青青树才发现那里连最基本的电影制作流程都不清楚。
电影已经在做原画了。
却连一个像样的电子分镜都没有。
我们提过很多次,都没有人理会。
后来公司看到了三维原来可以这样啊!
原来三维有绑定这么档子事。
可以不用一点点去旋转那些box去对透视了。
于是理所当然,一些主角的简单模型就被运用到生产中。
打印出来,可以垫在透写台下,去矫正透视和比例。
这也无可厚非吧。
接下来匡一次次要求三维的模型要加精,动作要更加细腻。
最后的结果就是所有的人物,不论主角配角,物品,建筑。
凡是你能看到的东西。
都是三维的。
所有的角色,脸部的模型是一点点,5度5度旋转着扣型。
三维部门的人完全成为没有任何话语权的鼠标操纵者。
连衣服的皱褶全都要求必须做出来。
这样二维的原画师就可以照着描。
当然他们需要修改一些穿帮,修改一些不好看的形状。
但是基本上,90%的东西都被三维替代了。
三维动画师3,4个人,做了全篇绝大部分的动画。
动作戏除外,就连转头,低头这样的动作,全离不开三维动画。
所有的二维原画都沦为三维动画的描红工具。
所有的二维动画更是变成只去加最简单的中间张的人。
到后期,基本就是全原画。
三维动画每一帧都做出来,原画师完全照描。
三维的人觉得别扭,二维的画师也觉得这样就是自毁前程。
公司上下弥漫着一股很不和谐的气氛。
绝大部分的戏,都是这么出来的。
后期模型修改了无数次,甚至要求要蒙皮刷权重,甚至希望能做披风,斗篷的动画。
这样省掉了大量的成本。
所以说是快餐化的动画制作理念。
可想而知,急功近利是多么可怕。
毁人不倦是多么恐怖!
这样畸形的流程。
必然造就残缺的动画从业人员。
三维动画的动画师练不出来,二维的全部沦为描线。
王川还私下说:现在没有办法,这个片子其实就是三维片。
二维就是你们的上色和描线。
我也不愿意但是事实就是这样。
他或许想安抚我们,但是我们对动画有爱。
不能接受这样的事情就这么一直贻害下去。
因为匡的计划是以后所有的电影,全部用三维做一遍。
然后描红。
可想而知这并不是应急的办法。
而是他认为找到了一个法宝!!!
在首映式的最后,匡宣布以后一年就要出一部电影。
大家想,这可能吗?
现在魁拔2的制作都还没有正式开始。
很多设计都还没有完善。
公司看到了三维的能力,甚至想涉足影视特效行业。
殊不知中国都没有几家能做的好的特效公司。
急功近利!!
可怕的膨胀!
最终影片片尾字幕,有原画,有动画。
但是真正的原画,也就是具体负责动作构想,节奏掌握,角色表演的三维动画师却被埋没在“3D制作人员”里。
最后受到认可的是二维原画。
可是他们并不具备真正制作这样动画的实力PS,动作戏里很多动作表现非常不自然。
是因为我们的动画最后都被导演强行修改。
导演站在动画师的背后说,这一帧,手台到这里。
好就这样!!
于是乎。
很多动作戏都成了导演自己一个人调的动画。
4:宣传不力宣传的事情我不太了解。
我只知道后期很多人都是新加入这个公司,就开始做运营,发行,宣传推广。
这个4楼的部门人员如走马灯一样的轮换。
当初国内票房过亿的命令就这样葬送。
谁都知道不可能过亿,却制定这样一个不可能实现的目标。
号称目标是必须过亿。
请问,哪里来的必须?
制作人员辛苦不容易。
可是宣传不力,让最后关头这些制作部的同事全部上街。
我很感动。
也觉得很悲情。
这些20多岁的年轻人用自己几年的青春浇铸在这里。
燃烧自己的激情和梦想。
希望中国动画有一天能崛起。
可是他们的羽翼现在还不丰满。
只能在现有的平台上实现自己。
我只能说,不要抱怨院线,不要抱怨国民。
先从自己踏踏实实做起。
急功近利不行。
奇迹没有这么容易出现。
市场不会哄你,你也骗不了大众。
老老实实做学生。
学好功课。
最后我在这里不是要喷谁,只是想让大家能知道一些真实的东西。
希望大家能看清楚一些事情。
正确的看待动画背后的一些事情。
失败不是偶然,是必然。
大的东西我们掌握不了,就踏踏实实做好自己的事情。
我希望中国动画能少一些浮躁。
多一些踏实。
求大,求全。
急功近利,自己一定会很惨!
http://i.mtime.com/5123044/blog/6242577/
看第一遍《魁拔》的时候,就有点想喷涌点repo,只是当时在朋友家,不方便用电脑。
今天去看了二周目,觉得我可以开始写点东西了。
老实说,我在一开始就该把青青树的宣传批一遍。
我怎样也算个媒体业内,相比起比《魁拔》还要晚上映的《藏獒多吉》,我更早知道《藏獒》的消息,并且它也更早有媒体的见面会与试映会。
在好几个月以前,我们就知道了有这么一部片子,并且也在为它的上映和宣传做准备。
但《魁拔》的消息,晚了太多,在上映前那么一点的时间我才知道,而一些相关的动漫杂志也差不多这个时候,根本没有时间做宣传和准备。
我所看到的所有《魁拔》相关的宣传,90%在新浪围脖,其中大部分还是来自于观众和一些主创、参与人员的人力宣传。
其次是地铁站的那张并不抓人眼球的海报。
除此之外我几乎没有看到过任何《魁拔》相关的宣传。
如果我了解得不错,魁拔的宣传经费至少还有个2KW,感觉没用在刀刃上,而且也没有好好地利用媒体,无论平媒还是网媒。
《藏獒》至少在宣传方面做得比《魁拔》好得多,虽然我不知道他们的宣传投入是多少,但似乎也没比《魁拔》更多。
所以至少宣传这一点,青青树做得还很不够。
——所以,在我去看《魁拔》之前,我并没有很好地了解这部动画。
我对它的了解仅限于围脖上以KK为主的一些人员的宣传。
(虽然并不熟但还算是认识KK的> <,所以她宣传《魁拔》的围脖我都有看,但因为一些其他原因我没看预告片……)还有跟某厦大博士的围脖一战,使我知道有很多国内的动画人、知道这片的人都对它给予褒扬的评价。
但无论怎么说,它终归是一部“国产动画”,我就是以“哦,这是一部国产动画”的心态去看它的。
↑这句的意思,并非是我瞧不起国产动画或者因为是国产动画就给一个差劲的评价,而是,正因为我也处于这个动漫行业,正因为我从没有停止过对于国产动漫的关注,我很了解“国产动画”是个什么概念,这个行业又是一个什么样的状态。
我相信,我心中对于“国产动画”的定位,还是比绝大多数人拿捏得准确的。
因为围脖上的那些前期宣传,我对这片的确是有所期待,但绝不过分。
“——让我看看这部国产动画能做成什么样吧。
”我的期待仅此而已。
而看完后,我的评价如果仅以一句话概括的话,就是:《魁拔》在很多方面,都远远超出了我的预期。
很多方面,远远。
我尽量列点吧大概能清楚点……其实我只是想repo但没想好怎么repo呢。
按感想顺序来写好了。
以及,我能想象我会很话痨wwww一,设定部分。
我觉得首当其冲就要提设定部分。
之前只知道片名的时候,还以为这又是一部“强行糅合‘中国元素’”的动画。
【魁魃】←后来看资料果然原名是来自这个,这词本身就带着浓浓的中国神话色彩。
在看过许多的失败作品之后,我对于国产动画中始终强调并且强行加入“中国特色”的做法简直是深恶痛绝。
有什么必要非要在动画中加入国别辨识元素?
ALL I WANT TO SEE IS A GOOD ANIMATION,我只想看一部【好动画】,无论它是哪做的,做的又是什么内容,只要好看,谁做的又有什么关系?
难道现在日本做的动画就都“很日本”?
日本最初做动画的时候,谁给他们强调过做“日本特色”的动画?
特色是做出来的,不是说出来的。
所以,看着片名的时候,担心过是不是又一部拿中国神话来说事的“神话新说”动画,如果是那样,我大概就会给个很低的起评分。
所以,当动画一开头把那庞大的设定甩在我脸上的时候,我并没有因为消化吸收有难度而皱眉,而是感觉惊喜。
我多少也算个奇幻控,也多少看过些靠谱的不靠谱的奇幻设定,我得说,《魁拔》的设定,甚至让我觉得比起“一看就知道是龙与地下城的翻版”的九州要好得多得多。
有创意,有新意。
并非一味强调古风强调中华元素,但整个的设定又浸润着浓浓的民族要素。
相当于武功的脉术、让人联想起蒸汽朋克的飞船、天界地界人族兽族……似乎能找到很多种各类奇幻设定的影子,但融于“魁拔”的世界里却并不突兀,目前看到的部分,世界观设定的协调性还是相当不错的。
《魁拔》的整体设定,真的是给我很大的惊喜,比之近年的国产动画,更是相当大的突破。
当然,这个庞大复杂的世界观设定,就目前的观众反应而言,却成了一把双刃剑。
最重要的一点:你不能指望14岁以下的少年儿童吸收接受得了这样一个庞大的世界,但你做“国产动画”又不能把我们这些20多岁的成年人当目标群体。
精致的设定和观众群体间,产生了矛盾。
这并不是我们观众该去考虑的问题,而是应该问主创人员,你们预期的观众定位到底是怎样的?
你们如果真的想靠这部动画产生票房、销售周边,你们希望谁给你们掏钱买单?
从故事设定看,我觉得这个问题似乎真的难以得到解答。
儿童难以理解这个设定,看《蓝猫淘气三千问》长大的孩童也难以和蛮吉产生共鸣。
能接受并且喜爱《魁拔》这个故事的人群,还是主要集中在看日本动漫成长起来的20岁左右的年轻人群体。
这些青少年并非不能形成消费力,只是在数量上,远远不够形成能使投资方取回收益的消费力。
面太窄了。
再加上前面提到的宣传不足,我怎么想都觉得没办法不为该片的收益担忧。
目前,票房已经能说明问题了……但怎么说呢……我觉得在中国吧,“做好看的动画”和“拿好票房”之间还是存在着不可调和的矛盾的。
青青树想做好看的动画,《魁拔》也的确比很多国产动画都好看得多,但相对的,它势必败在票房。
国产动画的“好看”和“票房”之间的平衡,还需要很长时间的磨合才能达到。
不过至少不会是到不了,《魁拔》已经算是迈出一步了。
关于这个世界观设定,还有一点要提出批评的,也是很多人都REPO到了的,就是开场的节奏并不好。
猛地甩人一脸这么庞大的设定,很多人都接受吸收不了。
我已经算是很能理解接受奇幻设定的了,一周目的时候还是困惑过:“咦魁拔不是大魔头么我还以为这些人都是打魁拔的怎么还是帮魁拔的?
”一周目后跟人讨论的时候也吐过这一点的槽,我觉得这一点其实多一句两句话就能让观众清楚但就是少了这么一句两句。
不过二周目的时候我发现我错怪制作了,其实是有那么一句的:“魁拔带领着部下……”但就这么轻描淡写的一提哪够啊!
从一开始这世界观就告诉我们魁拔是个333年诞生一次的大魔头,一般人的概念里肯定就是将它设定为最终BOSS了,最终BOSS就该是人人喊打的,你突然冒出些跟天神啊人啊都长得差不多的人(总之并非奇形怪状的怪物),观众当然会以为是自己人,结果你说魁拔也是有部下的,当然一下子反应不过来啦……太多设定、太庞大的内容,在开场前几分钟用并不十分好的节奏甩出来,观众虽然能囫囵吞枣地吃下,但感觉肯定不好。
这一部分导演和脚本需要检讨一下。
二,人物塑造。
我觉得《魁拔》最大的成功,就在于角色的塑造。
这一点我们可以从既成事实上谈起:目前在关于魁拔的讨论中,很多人都在说着自己喜欢谁,腐圈的太太们更是HIGH起了各自的CP,从主角到没名字的配角都有。
比起谁都能抓抓BUG的剧情,人物性格的塑造则灵活而清晰。
并非公式化的人物和每个人物都有各自的萌点,这都是《魁拔》做得很好的地方。
我想关于人物的塑造方法上面,大概的确是参考了日本动画的经验吧(笑)。
以角色萌来带动销售、角色塑造重于剧情、强调角色萌点多于故事等等都是日本萌系动漫的特点。
虽然这并不十分正确,但市场证明了它们的成功——萌系作品就是好卖。
塑造好了人物,观众自己都能让他们动起来。
《魁拔》现在,只要有名字的角色都各有各的拥趸,没名字的也有(双将军!
),每个人都个性鲜明,有很高的辨识度,并且也有强调性的特点和台词(“饭一定要吃好”的村长、长脸的潘、毛耳朵的反派雪伦……),每个人物的萌点都挺突出的,虽然世界观还没完全展开,但看起来,包括魁拔在内没有绝对的坏人,也没有太过完美的好人,这种处理手法是好的,不会让人觉得死板公式化,而且同样也留了足够的空间给同人发挥想象力,是群众喜闻乐见的塑造方式www单是塑造出这些能够抓人的角色,就是抓住了一块市场了,现在人气最高的当属面瘫长脸吧ww后续推出相关周边的话,太太们的购买力不可小觑哟ww而且,就算之后因为什么原因《魁拔》无以为继(呸我乌鸦嘴),这些鲜明生动的人物也还能活在同人中,活很长时间……当然,塑造这些人物的声优们功不可没。
虽然平心而论全片的配音比起日美动画还是有差距的,但比起大部分弱智国产动物动画(我就不一一点名了),这已经是相当了不起的成功了。
我个人非恋声癖,大概包容度稍微高点,声优表现我挺满意的。
主角几人都相当不错,配角小兵什么的棒读不少,但也不是不能忍啦ww真心觉得KK好辛苦,蛮吉话真多。
……一个小槽,蛮吉设定的口头禅大概就是那句“这绝对是当然的”,但实际上我觉得效果没出来……反而让人有点奇怪……真想听听看日文版啊T T……求DVD快出……!
三,画面方面。
虽然达不到优秀,但我肯定还是能给出良好的评价的。
虽然这点放到动画里是扣分比较多的部分(笑)。
掉帧卡帧还是太多,大场景你们是做出了气势,但也太糙了……虽然跟很多FLASH似的国产动画比是好了太多倍,但我还是觉得,应该做得更好才对。
而且有些地方真的不该是院线动画犯的错。
比如某些BUG不要太明显……长脸大哥哥坐在酒店跟蛮大人对决时,前一个镜头还满桌点心和茶呢,后一个镜头就空空如也了,此后也再没出现过……就算是被蛮大人的霸气爷们波冲翻了也给个交代啊?!
以及,一些人物的近景远景镜头线条粗细变化也……3D和2D的融合,就我看来做得还是可以的,不过一起看片的专业美术有不同意见,一直槽点不断w,回想看看的确还是有些不自然的地方。
人物方面,比起某些日本TV版动画真不算崩了,主角尤其好,配角什么的似乎明显很不上心嘛……此外,我真心觉得人设一点都不日式,傻逼林博士真应该摘下美瞳好好洗洗眼睛……唯一扯得上日式的边的,大概就是在曲境一号前的那一战,周围的路人也太多让人想起NARUTO的了wwww不知道主创是否是故意?
我是觉得没有这样的必要啦……总之,人物作画上面,能更细致就好了,还是有点糙的。
再多一句嘴,某些自以为是的评论家说人设说画面太日式,我还是上面的观点,非要为了强调“中国特色”而回避已经成熟的接受度也比较高的作画方式的话,那和以前的傻逼国产动画区别在哪?
管你中式日式,大家都能接受大家都爱看的就是好的方式。
好动画的重中之重绝不在美术风格上,没必要为了强调个不是【动画】所必须的中国元素而提高制作难度。
揪着画风不放的,不是鼠目寸光的愤愤就是收了五毛钱的脑残吧(欢迎自行对号入座)。
四,剧情方面。
槽点是有的,但我还是持鼓励表扬的态度。
其实,比起很多人提出的“硬伤”什么的,我倒是觉得只是因为“说明不足”而导致的。
因为设定过于庞大,需要很多的补完才能全面理解故事以及人物。
举例的话,很多人槽面瘫长脸为什么一身本事却一直乖乖挨打,但我补了一下漫画,觉得阿潘他………………就是那么一个超死板的人?
自知理亏所以绝不会还手什么的……这也是萌点啊ww而且酒店对决那儿,我深刻地觉得“其实阿潘也不知道妖侠决斗的规则所以才答应了蛮大人的吧…………?
”还有,住四间房那个槽……真的不是他傲慢吧……就他那性格……他应该是真心那么觉得的……?
总之,虽然我没细细琢磨,但我并不觉得剧情上有什么硬伤,顶多是一些还不能解释的地方,需要靠后续补完。
当然,不排除像高达00那样第一季感觉还好因为把谜团都丢到了第二季但第二季的解释就渣掉了的可能性……但关于剧情安排,我觉得不能原谅的是,节奏太拖了。
太慢。
明明可以不这么慢的。
在某些地方实在是太拖了。
可能这也跟剧情安排有关,目前的情报是,第二部名字是“激战涡流岛”,看样子涡流岛一战要做一个半小时?
真就那么一战内容的话,我还是觉得太拖了……不过考虑起来,如果把这两部的内容压缩成一部,似乎又容易层次不清,找不到剧情的高潮点……我觉得这么想来,其实《魁拔》做OVA才比较合适,82分钟内容压缩到4、50分钟左右,可以独立成为一卷OVA,大概感觉不会这么拖…………几个剧情的衔接是挺不错的,但很多节真的应该压缩一下,回忆的部分啦,打斗的部分啦,对话的部分啦……真没必要放这么慢的。
或者,为了填充剧场版的时间的话,多塞店内容进来又有什么不可以呢?
至少我觉得关于那个公主跟蛮大人的关系以及是否跟雪伦三角恋什么的完全可以在这一部里交代一下,没必要拖到后面。
——好歹你宣传单上都写了人家公主名字结果片里她连个报名字的机会都没有!
关于魁拔的塑造其实也可以多放点啊,包括前面槽的为什么一个大魔头会有部下什么的也能交代一下啊……还有,我看宣传单上提到过这个世界的纹耀等级制度森严,但抱歉我看的时候没什么特别的感觉,只觉得是个身份标识而已。
甚至纹耀这玩意出来的时候解释说明就相当不足,不能让人很快理解接受。
这些其实都可以填充进来的啊。
既然这个故事的设定这么大,为什么不在充足的82分钟里尽可能地多交代一些要点呢?
哦对了既然提了打斗的部分,下午还在跟另一个朋友谈到打戏。
他说魁拔的打戏太渣了,我说反正这片的卖点又不是打戏没必要要求太高?
不过看完二周目我还是觉得,打戏是挺糟糕的……而且,是应该再做好点儿…………毕竟我觉得脉术这个设定很优秀,但是片中的脉术打斗场面却并不及这个设定的优秀……如果可以的话,还是尽量做好点吧……虽然我前面说了好看的动画不要强调中国元素,不过武打这回事儿的确是咱们国家的好东西,没理由做得太烂吧…………虽然大部分日本动画的动作戏都渣到无以复加,但咱们不能总向低标准看齐啊,人家好歹也有安藤真裕啊…………唔,还是提一下值得表扬的地方吧。
虽然被一起看一周目的朋友评价为“有些笑点很奇怪”,但我觉得这片还是笑点很足的。
二周目的时候全场笑声不断,作为一部动画片,《魁拔》绝对做到了“给大家带来欢乐”这点。
……其实,我觉得笑点什么的还是看个人,就好比一周目的时候我笑个不停的地方我朋友无动于衷,而二周目的时候我发现很多一起来的朋友在我觉得没什么的地方笑得花枝乱颤……但总之,很多有中国特色的笑点槽点还真的是很棒的啦XD。
此外,我觉得还是找专业人士捋一捋台词吧…………有些词语的用法搭配并不规范,有些句子的组合也怪怪的,虽然观众不是不能理解吧…………好吧这点只是身为一个中文系毕业的人的文字癖而已orz但毕竟是上院线的作品嘛这语言方面……还是尽量尽善尽美点比较好吧……五,配乐方面。
有待努力。
我必须肯定《魁拔》的配乐是很好听的。
如果出了OST我应该会有好几首想单曲循环的。
但是——单拿出来好听没意义啊!
一周目的时候我觉得是音响监督工作没做好,没有把合适的曲子放在合适的地方。
二周目的时候我特地留心了一下音乐,觉得不光是音响监督的错,曲目的数量还是太少。
同一首曲子被用在几个不同的场景都不带arrange的……《魁拔》的音乐似乎强调了民族风,一些民乐配器的运用不错也挺好听的,也符合世界观,但整体曲目的数量不多肯定也让音响监督捉襟见肘,无法做到很好的安排。
当然我是可以理解的,资金缺乏,创作人员缺乏……无奈的问题。
其实活用有限的曲目也能有更好的效果啦……一首曲子也可以重新编曲成几个版本再放到不同的地方啊……唉归根结底大概还是缺人缺钱的问题吧。
有朋友评价配乐差,配乐真心不差,只是就这么点要用到全片是太艰难了点。
但音响监督难辞其咎吧,希望第二部表现好一点吧。
哦不得不吐槽的是ED…………!
那军歌是什么啊wwww无论是词还是旋律我都想槽好吗wwww不知道为什么会写这么一首…………反正我是觉得很别扭很诡异……总之就是微妙啦!!
尤其歌词orz……怎么说呢……太中国特色了?
没法不槽啊……太奇怪了……林宥嘉那个感觉还好一点,但还是觉得跟动画不搭。
虽然也能理解是从宣传效果考虑选他的?
但我觉得片方也没好好利用林宥嘉的影响力啊……军歌挺让人印象深刻但并不是因为好听而是因为奇怪,传唱度也不高。
林宥嘉那个虽然优美一点但存在感太薄弱,歌词以及整体感觉跟动画没什么关系……也没抓住他歌手身份好好宣传……总之,我觉得这歌都……挺失败的……六,拾遗。
·虽然有人觉得硬煽情,但我和我的不少朋友都觉得煽情得挺到位。
看两遍都让我哭出来的地方,是众妖侠和蛮吉一起报出姓名的时候。
导演王川说,这是一部热血动画。
在这个地方能让我哭出来,《魁拔》的确做到了,它是一部热血动画。
·我觉得最帅的场景,是蛮吉被吸进脉兽,噼里啪啦开了N个脉门的地方,哗,真牛掰!
·小胡子将军快起个名字啦!
他萌死了!
兽族将军真野蛮,我不喜欢他。
让他受吧太太们!
求图求本!
·我还是觉得……长脸大哥哥在动画里应该再美型一点……还是漫画版的比较可口啊…………·跟我朋友一样的意见,用的最多的那张海报不够抓人,即使放在地铁站,也很容易让人忽略。
即使扫过一眼,也找不到重点。
选这张海报作为宣传主打真的比较不明智。
·……宣传单上的人物介绍文案谁写的?
把人当傻瓜还是当混百度的脑残小屁孩?
·青青树很多主创人员都在一些院线努力发着传单,喊着口号请支持中国原创动画,看着真的觉得……挺心酸的。
中国原创动画现在的确就是这么惨,不过如果你们有个好宣传的话,至少能让你们回到创作的岗位上去吧……·在上海看的一周目,跑去上海大悦城看的。
跟服务员小姐买票的时候,她问我看什么,我说“魁拔”,她说“什么?
0_0”,我重复一遍,补充一句“那个动画”,她恍然大悟状:“动画片,哦,你要看《动物总动员》?
”,我说不是,是那个国产动画,魁拔之十万火急!
她一脸茫然,我忍不住指她面前的屏幕指给她看,她才知道是哪个。
下午五点的场,三三两两的人,冷冷清清的场。
有人说魁拔老是在打悲情牌,但当你去看时经历这样的情形,或者像我朋友怎样也找不到下班后能看的场/原定的场被取消,你想不觉得悲情都难。
七,期待和展望。
一周目之后,我也去看了一些围脖上其他朋友的评论,我还是觉得,没有和我感觉特别一致的人,我也没看到过我觉得特别中肯客观的评论。
当然也不是说我的看法就特别中肯客观,我只是觉得,对于这样一部罕见的国产动画,大家都拿捏不好评判标准,绝大多数人都只是“个人意见”。
每个人站的角度不一样,标准不一样,给出的意见都很不一样。
也有没看的朋友表示疑惑,问我到底值不值得去电影院看,我说,你自己判断,你自己决定。
一,正如东东枪所言,真正的创作者,不需要“支持”,更不需要无条件无理性的支持。
我不想说“因为是国产原创动画啦所以你必须去支持一下!
”,我只会说,我觉得很好看,我去电影院看了,还看了两次。
我支持了它,但你支持不支持随意。
二则是,就我个人而言,给予《魁拔》的褒美远大于吐槽,但我深刻地觉得这只是我个人意见,我不把它当作客观理由去劝说别人。
但是,我会告诉我的朋友,虽然我不是一个特别经常去电影院看电影的人,但这是我这辈子第一次自己掏钱两次踏入电影院看同一部电影,我在那有笑有泪地看了它,而且周末朋友来北京的时候不排除去看第三次的可能性,以及,肯定还会再看一次日语吹替版。
能让我一而再再而三地去电影院观看的电影,就是这部《魁拔》。
它仍然有很多不足,我仍然吐了它很多槽,但我乐意一次又一次地去观看,和朋友一起,欢乐地看。
理由?
其实不像是“为感动而战”那么矫情的台词,我只是单纯地觉得,我能看出《魁拔》这些创作者的血是热的。
中国原创动画还有这么一批人血液的温度是如此滚烫,光是知道这个事实存在,我就十分高兴了。
和动漫结缘久了,看得多了,做着相关行业,很早就不会对国产原创有过分的期待。
时不时能看到一些动画学院的毕业生作品能让人眼前一亮都觉得欣慰:虽然不是自己,但有人还在坚持,还在做,那就是一件好事。
我不是没有期待积少成多的变革的。
《魁拔》暂时还不是那个变革的标志点,但比起之前只能算硅步的点滴,它起码是长身一跃。
虽然跃了多远还没有定数,不过能让我感觉到还有这么多人的血是炽热的,我都已然满足。
要说展望的话,我真心不希望全剧到完结要拖五年。
拖不起。
周边和DVD制作要赶快跟上,乘热打铁,尽量收回资金进入下一环节的制作,吸取第一次的经验教训在推出第二部的时候做得更好点——最好赶在大家遗忘前尽快推出吧,年轻人的注意力还是很容易被别的事物吸引开的。
说来宣传单上还有蓝光标记,会在国内推出蓝光吗还是只有国际版?
出蓝光我收蓝光去=。
=渐渐也被PS3养刁了眼睛……漫画在同步补完世界观&挥发人物新萌点,这样很好,求加快连载速度T_T传说中的TV版呢,虽然我追不起吧,不过对于开拓少年儿童市场,还是TV动画比较好。
如果这次引起的媒体效应能引来投资早点做完动画无论TV还是剧场就最好了……还有……好期待国际友人的反应啊……魁拔可比某些动物动画那样的丢人玩意强太多了……总之,继续努力,坚持下去吧。
中国原创动画的道路太难走,但是青青树,你们至少还有血液的热度成为力量,让我们,和越来越多的人们,肯定你们,以及中国原创动画。
手冢治虫望着桌面上的一堆漫画草稿,他的眼里已经充满了泪水,纸张上的主人公们,有铁臂阿童木,还有《天闹天宫》里的孙悟空。
在许多稿纸上,署着“手冢治虫”这个名字。
“虫”字很得俏皮,框里还含着两个小点,仿若两只眼睛。
在手冢的心目中,有一部作品对他而言是最为特别的,这就是《我的孙悟空》。
40年了,他以悟空为始,以悟空而终。
正是他的偶像的孙悟空,让他拿起了画笔,选择了漫画。
悟空伴随了他的一生,直到生命的最后一刻。
“告诉万籁鸣先生”他对好友松谷孝征说,“我先走了……”松谷两眼湿润了,回忆起手冢临终前的话,他的心情很沉重,但他知道自己接下来的岁月里,就是完成《我的孙悟空》——这部“必须”完成的作品。
《我的孙悟空》被分成两次制作,89版带有纪录片性质,讲述孙悟空给手冢带来的影响,后来的03版则是剧情片。
2004年11月3日,在万赖鸣的忌日上,剧情版《我的孙悟空》在中国上映,这场具有纪念意义的公映,并没有引起中日双方漫迷的关注,这一年,大家的心在宫崎骏的《哈尔的移动城堡》,大家都忘了本国动漫的最辉煌的缔造者,忘了彼此之间的动漫交流,忘了他们之间的友情。
《魁拔》上映后,有些中国媒体夜郎自大地说“中国动画首度超越了日本动画”。
好一个“首度”,好一个“超越”。
证明自己的强大,有很多种方式,懦弱的人以贬低别人来抬高自己,自信的人则以赞美别人来突出自己。
我非常反感某些中国媒体围绕着《魁拔》的各种不切实际的吹捧。
而相比之下,手冢治虫从来不吝啬于对中国水墨动画的赞美——甚至是“膜拜”,但丝毫不影响他“动漫之神”的地位,相反,手冢的虚心让他越发伟大,让所以研究他一生的人视为美谈。
我个人对《魁拔》的画面、人设、世界观、主题都没有一丝的不满,而对主角魁拔(蛮吉)更是非常喜欢,正如国内很多人一样,我对这些都给予了理解和宽容,但我不满本片拖沓的剧情、啰嗦的台词、拙劣的剪辑、粗糙的分镜、和过多刻意安排的场景。
(而单论画面,《魁拔》并不比剧情饱受非议的《风云诀》更出色。
)作为一个深度的动漫中毒者,我早已被各种日本动画和好莱坞大片的特效轰炸得无比疲劳,现在对我而言,无论动画还是电影,剧情是第一,其他都是其次。
所以《魁拔》的导演王川,更早之前的另一部作品《小明和王猫》,更能引起我的共鸣,尽管这部作品画面比较粗糙,但它更能体现动画人的认真精神。
我说以上这些,纯属个人感受,没有全盘否定的意思,《魁拔》有出续集的话,我依然会看、依然会期待。
……在浩瀚的宇宙中,人的一生是多么的短暂。
可在生命的火花熄灭之前,人是不是应该做些什么呢?
抗战时期的1941年,一部具有划时代意义的动画片上映了,这就是万籁鸣的《铁扇公主》,这也是我国的第一部动画长片。
因为是在沦陷区拍摄的作品,按照政策不能发表批判日军的言论,但万籁鸣却在影片中倾注了反法西斯的思想。
这部作品改编自唐僧一行人路过火焰山时智斗牛魔王的片段,在国人心目中无所不能的孙悟空到了本片中,只是力量的一部分,他的许多功劳被万籁鸣“分配”到了猪八戒和沙僧身上,结果大家各显神通,却都不是牛魔王的对手,这时唐僧站出来说,只有团结力量、万众一心,才能打倒牛魔王,于是众人一齐起来反抗,最终让牛魔王跪地求饶。
影片的隐喻之深,就在于此。
导演有国籍,但艺术无国界,《铁扇公主》最大的知己,是一个日本人。
那是在二战还未结束的1943年,他看了此片后无法掩饰自己对万籁鸣的崇拜,于是他弃医从画,并一举奠定了现代日本动漫的基础、而且创造了它的辉煌,没有他,就没有日本动漫的神话,他就是:手冢治虫。
日本动漫的启蒙老师,就是万籁鸣,手冢从来不否认这一点,更不否认他对万籁鸣的敬佩。
回顾手冢治虫的一生,他不但是日本现代漫画的奠基者,也是日本动画片的奠基者,是少年动漫的奠基者,也是少女动漫的奠基者……手冢走了,可他的身影却从来没有消失。
我想,没有一个日本人,能够否定掉手冢的作用和影响力,包括最讨厌他的宫崎骏。
“手冢治虫对日本动画一点贡献也没有!
”在手冢的葬礼上,宫崎骏恨恨地说道。
宫崎骏恨手冢,有他的理由。
在宫崎心目中,动画片的每一秒都应该做到最精致,可是手冢干了些什么呢,他创造了TV动画,让动画片成为商业竞争,市场上的作品因为利益争夺,充斥着各种赶工、崩坏、粗糙和拖泥带水。
日本动画在TV上的成就,掩盖不了它在大银幕上的苍白,吉卜力的辉煌始终只是块遮羞布。
票房和上座率,始终属于美国,而《阿拉丁》等美国动画电影,在日本这个“动漫大国”的DVD发行量,似乎在嘲笑着每一个日本的动画人。
如果日本动画一开始就着重于电影方面,以这个民族聪明的创造力和想像力,也许现在就能和迪斯尼抗衡了吧?
想到这点,宫崎骏是何等的不甘心、何等的愤慨。
他认为,这是手冢治虫的错。
可是,手冢的最大继承者,舍宫崎骏其谁?
在宫崎骏的作品中,始终可以看到无处不在的手冢理念,尤其是对大自然的赞美。
而且,有多少动漫人士,是因为手冢才拿起了画笔啊,他宫崎骏只不过是其中之一。
没有手冢,就没有宫崎。
他对手冢的恨,也许还包含了妒嫉,还有敬爱。
手冢治虫是个和平主义者,他曾痛苦地说:“我时常感到迷惑,自然被不断破坏,战争必定在世界的某个角落发生着,无数宝贵的生命被剥夺,我所期盼的和平,真正的和平,已经在这个地球,甚至宇宙当中不复存在,我心中所期盼的真正的和平,并抱着这个信念一直坚持漫画制作动画至今,这个正是我的梦想,可是,我有时候会想,这个梦想会不会永远就是个梦想,而不会有实现的一天呢?
”这种迷惑,宫崎骏何尝没有呢?
如果宫崎不是对手冢的价值观如此的认同,他又如何拍得出那些动人的作品呢?
……其实,手冢不但是日本人的骄傲,也是世界人的骄傲,瞧瞧《狮子王》,不正是对手冢的《森林大帝》的致敬么?
手冢治虫与万籁鸣之间互赠过几次漫画作品,他们都很珍惜对方送来的礼物。
在万籁鸣的家里,摆放着几副手冢的漫画。
有一副是阿童木和妹妹乌兰的合影,有一幅是阿童木和森森大帝雷欧的奔跑像,而最有意义的一副,当属阿童木与孙悟空的合影,画纸上签着“手冢治虫”和“万籁鸣”的字样。
收藏家储祖诒对此非常羡慕,万赖鸣见状,将阿童木兄妹的合影画送给了他,然后郑重地写下:“此画是日本动画系列片阿童木导演手冢治虫画给我,我以个人名义转赠祖诒同志。
”80年代中期,中国漫迷评选出了自己最喜爱的几个日本动漫人物,其中阿童木与一休并列首位。
成就前者的,是手冢,成就后者的,是辽艺。
那个时代,我们无需以贬低日本动画来达到抬高自己的目的,我们是如此的自信而不自大。
我们曾经拥有不亚于日本的动画技术和配音水准,而中国动漫和日本动漫曾经是彼此互动的阴与阳,相互催促着对方的成长,平等而互敬地交流着。
《熊猫的故事》可谓说是中日动漫交流的一个结晶。
其实中国到了现在,依然有极为出色的动画技术,且不说很多日本动画是中国人加工的,在中国难道就没有杰出的动画吗?
只不过,有人认为国产动画的希望不在官方,而在民间,这种看法稍显偏激但并非没有道理,瞧瞧《李献计历险记》、《打,打个大西瓜》、《水脑袋》、《小胖妞》、《功夫兔》……如果不是动画人的错,那么国产动画在哪个环节上出了错呢?
也许可以套用一句俗话:“让没文化的人管理文化,是文化的最大悲剧。
”我以《魁拔》而荣,但它可以做得更好。
而另一方面,很大程度上,我将《魁拔》的日式风格视为对日本动漫技术的借鉴,正如手冢也曾借鉴中国动画的技术,是属于中日动漫的交流,而不是简单的山寨或抄袭,在这点上,《魁拔》并不同于“只抄了百分之一”的《心灵之窗》、和“同步率突破400%”的《高铁侠》。
手冢治虫和万籁鸣都走了,他们带走了中日动漫的携手成长,带走了平等和互敬,留下了无休无止且无意义的口水战,留下了恶劣的抄袭,留下了艺术屈从于政治的鄙视和谩骂。
大家都忘了,一个国家动漫的强大,并非以抵制、而是学习他人的长处而成长的,美国动画影响了万籁鸣,而万籁鸣影响了手冢治虫,手冢则奠基了日本动漫,而日本动漫今日又被美国动漫所频频借鉴,这样的一个互动过程,不正是如此吗?
1988年,手冢治虫在身患重病的情况下再一次访华,与万籁鸣见了最后一次面的不久后,他就去世了。
他临终前说的“万赖鸣先生,我先走了”,是一句充满人间温暖的话,当中包含了对动漫——而不仅仅是“日本动漫”——的无尽的爱。
成就中日两国动漫辉煌的,是爱与包容,而不是恨与妒嫉。
如今手冢的这份爱,已经化作火鸟,向看不见的远方飞去……附:阿童木与孙悟空的合影(http://www.douban.com/photos/photo/1175927734/)
挺烂的 制作达完全不到电影级别 造型情节安排挺山寨 但商业宣传这一块还是挺不错的
只要有这成功的一步,就能让人看到国产动漫无限的希望。总算赶上了全常州的最后一场,说实话,台词和战斗很蹩脚。故事就是用三四个场景拼起来的。加一颗星算是鼓励。
“魁拔”“元泱境界”若不是那么多好评 看到这些我就不想看了 该说是白痴还是说幼稚呢恶心 这是通病 太拿自己当事或者说太不拿自己当事了/撇开那些恶心的名字 这个庞大的设定我还是挺期待后续的~/话说那个所谓的脉兽长得可真矬啊。。
不管是不是山寨。开篇铺展过度,故事讲到一半仍没有个收网的趋势,到结尾竟然就莫名奇妙的断了,再告诉你后面还有四集。叫人如何提起兴趣。这个片子发行手段是个大问题,方式不对就收不回钱。
有野心没能力,基本的都没做好,光喊漂亮的口号有什么用。电视台播广告的时候又看到《天书奇谭》,真心觉得魁拔弱爆了。
总体感觉不错,脱离了儿童动画,跟上世界水平了。
两星半吧,其他的真的没什么可说了,太俗套了
也许是我自己的问题
很难得,中国动画有如此完整的原创架空世界观,画面和美工很不错,配乐也很动听。遗憾的是如此庞大精细的信息却没有流畅的表达出来。对类型叙事模式不熟悉是一个原因,此外,九十分钟的电影实在无法承载这么多概念和设定,节奏和剪辑有点别扭,酱油角色太多。好在这只是一个新起点,相信以后会更成熟
这加长型动画连续剧第一集怎么说呢,优点与缺点一样明显:人设方面,与《藏獒多吉》不同,没有自己的特色,完全日式标准。背景设定也是魔幻常见的套路,情节步调掌握不好,人物刻画约等于零,且处处都有日本动漫人物的影子——所幸武打部分动作运镜尚可,场设部分也相当不错,足以弥补不足,望下部更好
很不错哦,就是一上来词汇量太大。
1个小时20多分钟原来只讲了一个序章,看来不出个7,8部不会完的,看好广电将其打造成中国版的哈利波特
我总是拿皮克斯的标准来衡量中国动画,不是说这样不好。动画不仅仅是技术手段,故事、内涵和情怀类的东西同样重要。
画面感还是有点幼齿,好在世界观构造和故事讲的确实都算是有点突破。国产动画电影终于有部能坚持从头看到尾的了。而且影厅里全场的小朋友手舞足蹈的兴奋样,比电影还好看。
我靠,豆瓣影评是怎么了,一片好评之声,要不然就是鼓励之声。我实在想说,这部片子实在不适合做电影,不如拍个电视动画片来钱快。
多不容易啊!!!!!让我居然看完之后上网查了,然后居然还勾引地想看漫画和TV版!!!!!虽然有的部分还不是很完美,但是对于其他异常白痴的中国动画来说,这片是要有多好!!!!!
对白烂,有时候长的我坐立难安。是个大坑,如果拿点诚意出来,节奏紧凑的拍完多好。
真的挺好的,画面不错,配乐可圈可点,想要表达的主题也很好。可惜就是个坑,而且低龄化……比起充斥电视屏幕每年出一部电影恶心人的喜羊羊,已经好得上天了。
作为铺垫确实不错,期待下一部。另外,求日语配音版!我要关关嘛~~~~~
一部魁拔,看得我痛哭流泣