就这部剧的视角,911原本可以避免的。
基地组织早已进入了美国反恐情报部门的调查视线。
策划如此重大的恐怖袭击,必然不可能密不透风,何况此前已有基地组织实施的对内罗毕等地美国大使馆和亚丁湾美国军舰袭击的预演,蛛丝马迹比比皆是,似乎尽在美国情报部门的掌握之中。
然而,海量的情报是分散的,未能整合的,因而也是无效的。
这部剧明显是站在联调局立场上叙事的,中情局要承担重大的责任。
但不管怎么说,制度设计上是有缺陷的,时间都浪费在相互间的意气纷争、私心猜忌、情报封锁上了。
归根结底是人性的卑劣放大了制度设计上的缺陷。
中情局那个女人,在不得已交出基地组织马来西亚会议情报时,为了掩盖自己的失职,还故意把重要情报混在一般情报当中,造成不知情的假象。
这就不是制度缺陷而是人品缺陷了。
CIA Alec station by Martin Schmidt: Al Qaeda special groupWadih el-Hage: UBL secretary in SudanMohamed Rashed Daoud Al-Owhali (born 18 January 1977) a British-born Saudi terrorist. Al-Owhali is one of the four al-Qaeda members sentenced in 2001 to life without parole for their parts in the 1998 United States embassy bombings.Jamal Ahmed al-fadl (born 1963-) a Sudanese militant and former associate of Osama bin Laden in the early 1990s.Two paths: as a crime of hostile individuals or as hostile nations (the act of war) What qualifies as an act of war?72 virgins in the heavenAhmad Mohammad an al-Qaeda operative from Yemen whose family is described by US government officials as a "supercell" within the al-Qaeda network.Malaysia meeting summit:Al-quso Khallad/AttashJohn Patrick O'Neill (February 6, 1952 – September 11, 2001) an American counter-terrorism expert who worked as a special agent and eventually a Special Agent in Charge in the Federal Bureau of Investigation. He subsequently learned of al-Qaeda and Osama bin Laden, and investigated the 1996 Khobar Towers bombing in Saudi Arabia and the 2000 USS Cole bombing in Yemen. Partly due to personal friction he had within the FBI and federal government, O'Neill left the Bureau in August 2001.[1] He became the head of security at the World Trade Center, where he died at age 49 while helping to evacuate the North Tower during the September 11 attacks. O'Neill's life has been featured in a number of documentaries and books.Donald Henry Rumsfeld (July 9, 1932 – June 29, 2021) an American politician, government official and businessman who served as Secretary of Defense from 1975 to 1977 under Gerald Ford, and again from 2001 to 2006 under George W. Bush.Khalid Muhammad Abdallah al-Mihdhar (May 16, 1975 – September 11, 2001) a Saudi Arabian hijacker. He was one of the five hijackers of American Airlines Flight 77, which was flown into the Pentagon as part of the September 11 attacks.
1。
剧本其实还可以,但是叙事比较啰嗦,而且无关的线索太多,多线叙事,杂糅在一起,加上外国人脸盲,名字又不好记,理解起来有些难度。
2。
里面几条FBI的感情线,实在是没啥必要,而且也很啰嗦,对主线没帮助,又没啥戏剧冲突,不过伊斯兰FBI探员的女友颜值不错,除开这一点,感情线完全可以砍掉。
3。
911发生时老衲还在读大学,当时世界都沸腾了,有人高兴,有人痛哭。
4。
20多年过去了,美国拍了很多有关911的片子,这部基本上算揭露,反省,主要是关于FBI与CIA的官僚内扯,一句话概括就是CIA怕把情报给FBI后,FBI立功了不带他玩儿,然后CIA就只能去干一些抓小喽啰的事,所以一直把基地组织大头目的重要情报藏着掖着,让FBI探员疯狂徘徊在真相的边缘。
整剧稍显枯燥,老衲以为精简一半会好很多。
美国比较好的一点是虽然也官僚主义,但是他们可以说出来,写出来,然后拍出来给大家看。
5。
CIA和FBI如果互通情报,可能911就不会发生,想起来真是一件可惜的事,这种官僚内扯从古至今,不管是小团体,比如一个厂,还是整个国家,都很常见,历史往往不都是这样?
比如明朝崇祯,如果不是他瞎搞,杀了袁崇焕,明朝可能不会那个时候灭亡,很多人也不会因此死去,他俩属于皇帝和大臣的内扯,崇祯怕袁崇焕造反(表面上崇祯是中了反间计,实际上崇祯是在一年后才杀了袁崇焕,这一年中,他早就知道皇太极那个反间计)。
比如李隆基晚年不昏庸,安禄山不和他内扯,也不会发生安史之乱,比如南宋不杀岳飞,说不定岳飞就把金人赶出去了........官僚互扯永远都避免不了,是人性,以人为个体的一个个小团体也都有自己的利益,这些团体都是以自己的利益为中心,比如明朝的党争,而这些团体的上层才能融合这些团体,而上层又不能办具体的事情,而且内扯对上层来说也不完全是坏事情,好处之一就是有利于统治,有利于权力的集中,在剧中糅合FBI和CIA的就是国务卿,总统等,但是这些高官只能说你们要团结,要互相帮助,要互通情报,然后建立相互合作的标准程序,但是具体到FBI和CIA,他们会按照标准程序来,程序是定好了的,你不按照程序来,就是犯法,就是叛国罪,但是程序下有具体操作方法,比如CIA给FBI一筐文件,但是不告诉你具体情况,后来调查起来就说,文件当时是给你了的,我亲自送过去的。。。。。。
6。
极端一点,911美国才死3千人,把后面因为救援时吸入太多粉尘等原因得癌症死的消防员也算上,不会超过4000人,这在历史上战争死亡人数来说,简直不值一提,不说二战这种绞肉机,就说后来美国入侵伊拉克,阿富汗等国家死的人数,至少都是几十倍,几百倍,间接影响的人数难以统计,只不过这3000人大多数是精英,你想在世贸大楼上班的人,大多数都是人中龙凤。
所以本拉登这人因为干了这件坏事改变了整个世界。
而且牛逼的是,美国花了无数的钱财,花了十年才找到他。
叙利亚孩童的大篇幅新闻,都不及巨塔杀机里这部分篇幅,从男孩的角度开始思考,从流星到恶魔。
仅有的幸存者毅然决然的赴死。
在沙滩边准备乘坐小船去自杀式爆炸前,把自己的鞋子给了一旁正在玩球的幼儿,抑或是小船撞击前,向美国大兵微笑招手。
都让人唏嘘。
真的是不敢相信,我所存活的世界是这么的残忍。
第二刷,反复回看,读了原著方了解是非原委,建议认真了解下非洲和中东历史地理及地缘结构,方可真正理解!
十集剧能展示原著的三分之一,现代极端衣教精神内核无法从电视剧情上体现,埃及的几所大学才是指导思想的源泉,而这是基地组织形成之基础,也是原著精髓之处。
历史不能假设,如果不是穆巴拉克,而是艾曼 扎瓦西里建国,不知道还有没有以色列!
美剧《巨塔杀机》(我更喜欢另一个译名:塔影蜃楼)比较详细的讲述了911恐怖袭击的前因后果,是一部不错的美剧。
剧中演绎了中情局和联调局即CIA和FBI之间由来已久的龃龉以及矛盾细节和导致的灾难性后果,比如参与911的两名恐袭分子入境美国的情报滞留在CIA被多达53人次阅读后,竟然没有任何人将情报告知FBI。
·中情局中东前哨站亚力克站的前任负责人和继任负责人有点像导师和女学生的关系,导师博学多才,女学生毕恭毕敬,乃至导师被解职后,女学生仍然以唯导师命是从,坚持不与联调局分享任何情报。
看剧的时候,我就觉得不可思议,美国那么发达的文明培养出来的精英怎么也会像中国人一样讲究“依师”?.这个剧给人最大的启示是,科技领先于时代也许不是什么难事,但观念要跟上时代太不容易。
剧中明面上演示的是前911时代官僚机构在应对反恐时的低效和渎职,但深层的原因还是观念的落后。
剧中塑造了一个基层FBI探员苏凡,他是黎巴嫩裔美国人,本身也是穆斯林,所以他理解伊斯兰教,理解恐怖分子的宗教信仰和表达习惯。
.跟上时代首先是要理解时代,苏凡和FBI主张将恐怖分子绳之以法,而不是像CIA那样不计无辜的武力消灭,所以CIA觉得FBI满世界去抓虾兵蟹将的反恐做法治标不治本,反而会干扰自己找到并除掉本拉登就可一举瓦解基地组织的这盘大棋。
殊不知,这盘大棋已经落后了,正如苏凡所言,恐怖组织不是一个本拉登,而是千百个本拉登。
后来比基地组织残暴百倍的ISIS就是印证了苏凡的见解。
.剧中时任美国国务卿的赖斯也体现出这种观念的落后,比如她不耐听关于伊斯兰原教旨主义崛起的分析,而只想知道立马就能袭击美国的恐怖分子的具体名字,弄得下属一脸无奈。
911发生后,在召开的紧急会议上,她又说出当时国防部长打算讲这笔账算在伊拉克和萨达姆头上,情报官员又一脸懵逼的问她:你说什么?
.俗话说,职场上最痛苦的事,就是外行领导内行。
没想到大到白宫也是一样。
观念的落后有时也是源于自负,对这个时代失去了了解的耐心。
2004年举行的911调查听证会上,当调查官质询赖斯还记得2001年8月16日没有向总统提交的一份简报标题时,赖斯说记得,标题是本拉登有可能对美国发起恐怖袭击。
举座皆惊。
.上周,89岁高龄的哈贝马斯在生日前夕接收《西班牙国家报》的专访时说,事实上,宗教原教旨主义是现代的产物,它诞生于由殖民主义、殖民主义的终结和全球化资本主义所引发的社会根基中。
美剧中,联邦调查局与中央情报局向来不和。
单说本剧,中情局想要发动战争,把整个伊斯兰都当做敌人,甚至希望同时轰炸上百个训练营。
可想而知这带来的连带伤害!
众多平民会被杀,而且更深的激化矛盾,更多的人投奔本拉登。
联邦调查局则希望把恐怖分子定罪绳之于法,审判。
阻止每一起袭击,而这种有线索就抓人的做法,会打乱中情局的想法,他们想的是顺藤摸瓜,挖出整个组织。
话说回来,我不喜欢美国,但我更讨厌针对平民的恐怖袭击,不管你的信仰如何,你有多么崇高的思想,恐怖组织是全世界的敌人。
不是所有伊斯兰都是恐怖组织成员,但恐怖组织十个里九个是伊斯兰,所以请小心伊斯兰教徒。
我们无法证实cia与fbi谁对谁错,最后那可恶的女人(剧中,也许真实情况并非如此)还是说他把资料亲手给了fbi。
也可能是中情局故意让事情发生,因为那可以得到更多的资金,人员,权利,还有一直想要的战争。
也可能是政治家想要的结果,国防部长想要把罪名施加给伊拉克萨达姆。
政治家是黑暗的是丑陋的。
那些兢兢业业辛苦保护人民的政府职员,那些平民是无辜的,这些是可以承受的损失。
巨塔杀机是911电影中比较好的一部,影片以阿里苏凡作为一个美国穆斯林,同时又是FBI探员的角度,在911之前追捕恐怖分子的过程中,对美国和穆斯林两个社会的观察。
两个社会各自面对自己的问题,美国陷入道德危机,上至克林顿,下至阿里苏凡的领导奥尼尔都是社会精英的缩影,他们工作能力出色,有很强的人格魅力,但婚外出轨,道德有瑕疵,用近乎贿赂的灰色手段解决问题,虽然如此,但是他们还是认识到问题出在自己身上。
而穆斯林世界,出现两极分化,或者像那个将军那样,面对社会的动荡和贫困,面对积贫积弱的国家,心中不甘,但又无计可施;或者像本拉登和他手下的恐怖分子那样,认定问题都是由于“外部势力”,不惜扭曲“古兰经”制造谎言,也要用无辜者的生命不择手段实现目标。
影片结局奥尼尔在拯救无辜者的行为中完成了自己的救赎,而恐怖分子则在屠杀无辜者的行动中寻找谎言编织的天堂和处女,相同的却是留下悲痛的亲人。
影片采用一种倒计时的叙述方式,观众知道结局,所以关注的重点理所当然地放在为什么没能阻止911,反而没有马上关注到影片真正的重点是对两个社会的比较。
表面上911由于官僚部门间的争斗失去阻止的机会,其实真正决策绝不是cia一个站点的领导可以影响的,影片隐晦的通过他的话点出沙特是美国制定中东政策的一个支点,这也是为什么结局美国要攻打伊拉克而不是沙特的恐怖分子…
对当代美国史来说,2001年9月11日发生的事情永远是无法轻易翻过的艰酸一页。
在美剧《巨塔杀机》里,在最后一集集中表现了这一天所有主人公的经历,来回应之前九集篇幅中他们作出的每一个选择与每一分正确或自以为正确的努力。
这些来自美国联邦调查局及中央情报局的特工们,在那一天经历同样惨痛的集体记忆,亦陆续明白,所有的结果,其实都是他们自己冰冻三尺的自然产物。
通常意义上我们认为绝大部分美剧(包括HBO之类收费台及netflix这样的流媒体)所采用的编剧技巧,在《巨塔杀机》中一概付之阙如,hulu作为视频媒体网站平台播送的此剧,质感上看上去更像是严肃主题的电影。
前者的例子包括公共电视台的《丑闻》,聚焦白宫内幕并包装成可以随意组合的言情角色设定外衣,每一集都设定固定转折的时间间隔,以此吸引观众。
《巨塔杀机》则从一开始便直奔主题,甚至没有任何花哨的片头,仅仅以巨塔阴影形象示人的片名,昭示一种冷静态度。
开场便是关键信息在异国被传递,直接营造美国反恐斗争的紧张与迫切,与其后缓慢揭示的情报部门与行动单位之间的矛盾形成鲜明对照。
整部电视剧的基调,其实就是在这种外紧内松中建立起来。
作为影片中主角群像之一的特工奥尼尔,试图带领联邦调查局同事先发制人解决美国在海外尤其是穆斯林世界引发的反对浪潮,却因中央情报局管理人员对信息的封锁而屡失战机,最终导致最坏的后果。
《巨塔杀机》并未放置过多笔墨在惊心动魄的海外行动中,对官僚机构的内部纷争,也采取相对客观的视角予以展现。
尽管有论者指出,相对于非虚构原作《末日巨塔——基地组织与“9·11”之路》,剧集仍然在某些方面呈现出人物塑造扁平化、对事件发生的内在机理探讨不深刻的问题。
在剧中,插入了大量事件发生后三年举行的对相关部门当事人的质询会画面,在最后两集中,更以真实历史画面对照人物饰演的角色接受询问场面,构成一种强烈的悲怆感。
虽然与前面大半部分不温不火的发挥大相径庭,仍然显示出创作者一定程度的野心。
对于剧中中情局人员的塑造,除了情形的女下属叛离之外,对于主要管理层人物的失当行为表现确实存在图谱化的倾向,在剧中十足令人生厌的戴安在不得不交出情报的关键时刻于办公室中暗自插入已经进入美国境内的基地成员档案,成为全剧看来最令人感到不可思议的场景,然而抛却这一场景的真实性,因为这些信息不能够达到执行部门而最终引发美国历史上惨痛一天的到来,却是不争的事实,某种程度上说,这部姿态客观的剧集的不客观人物塑造,无意识中嵌入了创作者自身的价值倾向。
正如剧中完全虚构出来的中东经历炮火后幸存的小男孩,最终坐上了前往炸毁美国军舰的小舢板,成为中情局自以为是的信息部署带来巨大错误的执行人。
这一过程中,剧集的节奏依然是不紧不慢的,本身不提供宣讲,但剧作自身提供了。
杰夫·丹尼尔斯和塔哈·拉西姆饰演的奥尼尔和苏凡,形成了剧中代表正牌公仆一方的联邦调查局的亦师亦友探员组合,前者纯正美国人,带着对婚姻与信仰的质疑风流其外、秉正其中,后者出生于黎巴嫩,以自己的中东血统参与到维护“美国梦”的行动中,并在国族地缘政治夹缝中不断反省自身。
迈克尔·斯图巴亦是美国影视剧中经常出现的老戏骨,较近的知名作品包括《严肃的男人》、《水形物语》、《大西洋帝国》,此次在《巨塔杀机》中饰演头脑清醒却最终不为政府新贵重用的时任白宫反恐协调员理查德·克拉克,戏份不多,地位举足轻重,角色在不同年龄与阶段的低调与内敛气质被表达得淋漓尽致。
剧中如同这样的低调配角有很多,比如艾力克·鲍德温,他饰演的特尼特,以角色身份出现在质询会上,在同一集中出现了真实人物出现的画面,并将对白重新说了一次,银幕内角色于虚拟与现实的直接交锋,使得鲍德温的表演,更多地具备了人类学意义上的对照意义。
剧中最令人心痛场景的无疑是最后一集中奥尼尔死亡前站在世贸大厦办公室中的时刻,这个真实存在的人物最终无法将针对本·拉登的调查进行到底,退休后却间接死于猎物之手。
透过“9.11”折射出的是美国政府及情报系统、军事单位的多面人性纠缠,同时亦是“美国梦”与美国性格的集中展示,正如斯泰因评价海明威时曾说他是“迷惘的一代”,剧中的各色人等,皆以自己的正确面对或遮蔽事实。
跳出那个历史时刻,其实每一代人,又何尝不是自己迷惘的永恒分身?
叙利亚孩童的大篇幅新闻,都不及巨塔杀机里这部分篇幅,从男孩的角度开始思考,从流星到恶魔。
仅有的幸存者毅然决然的赴死。
在沙滩边准备乘坐小船去自杀式爆炸前,把自己的鞋子给了一旁正在玩球的幼儿,抑或是小船撞击前,向美国大兵微笑招手。
都让人唏嘘。
真的是不敢相信,我所存活的世界是这么的残忍。
政治
节奏有点慢。。。
有电视剧类型戏中常见的家庭元素,当然是拍给美国家庭电视网观众看的,但和反恐主线有点脱节了,阿拉伯探员的爱情戏其实还可以增加多一点文化冲突,他的领导的床戏和婚姻危机,开始一直显得突兀,最后想明白,也许他是作为一个典型纽约人,被塑造,最后被献祭,以获得观众共情。
第十集在静默中结束,我删掉了所有选角失败、whitewash、过度修砍、改编流俗、用力过猛、莫名其妙拖沓情爱线等之前写下的对此剧失望不满的评价。我太为T心碎了,也为剧中所有阿人演员心碎。最后一场审讯Abu Jandal的戏,他眼中的愤怒让我恍然分不清他是角色Ali还是演员T。我太难过了,太沉重了。
真正的历史可能会被永远埋在谎言和政治斗争中,只有胜利者才能书写
太拖沓,不好看,看不进去
一般般
1,理查德•卡拉克这个角色塑造的不错,努力在CIA、FBI、NSA之间保持平衡,老成谋国。2,FBI探员形象基本都是正面,忠心耿耿,任劳任怨。3,CIA工作人员则相反,常年不见阳光、性格怪异、办公室畸恋,隐瞒情报不共享,热衷于斩首行动,从不考虑附加伤害。4,对比双方的高层,基地组织的几个大头目与基层打成一片,在一起喝茶聊天,而FBI、CIA的局长们都是高高在上,根本听不到基层的声音。
被最后一集古兰经的解释恶心到了
本质是职场剧
算是同样题材里拍得最烂的一部了。忍无可忍,FBI和CIA的深层斗争原因根本没交代清楚,是权利的博弈还是体制的繁琐?就拍两三个官员的吵架不合是什么意思?不仅没拍出恐怖分子的计划的递进,美国这边搞情报的也拍得跟屎一样,一点也没有环环相扣,就是一盘散沙,根本拼不起来大的图像。然后花那么多时间去拍这个官员的婚外情、约会相亲?整个剧就是有病!难看!浪费经费!这么好的题材拍了个垃圾。
先读完了赖特的原著,剧从基地组织和本拉登的第一次袭击开始讲,还原了奥尼尔混乱的私生活、负责和激进的工作态度,增加了苏凡的感情线,突出了FBI和CIA之间不配合所导致的后果。
这才是伊斯兰。。。多少人渣打着宗教名义破坏世界
Tahar Rahim can always channel his inner Malik el Djebena in a second.
日本人找德国人买雷达技术,德国人欣然同意。过了一个月日本人又来买同样的技术。德国人问,一个月之前不是卖给你们了么,为什么还要买。日本人说,我们是陆军,他们是海军。
二十四小时看完了这部剧 要是不用睡觉根本就等不了下一集 给不了5星 拍的一般 演技不错 卡斯很厉害 但是剧情 是一个很好的学习 哎 成也美国 败也美国 911 最后一集哭着看完
如果没有奇怪的sexual tension就更好了
还不错
比想象中的好看。这基本就是一个美国政府因为各种官僚主义,内斗而毁掉了自己的故事。同时,把反恐从原本的正邪之战因为傲慢自大而捏造成了一场意识形态的战争,从而导致此恨绵绵的故事。个人评价:B+
8/10,故事围绕911事件发生前美国防范恐怖袭击措施展开,其实无论怎么样任何机构都无法提前阻止它的发生。