先是法国,后是美国,无论换成谁他们对越南的侵略都是真实的。
该片以西方视角对越南战争进行美式的所谓客观反思,其结果无非是像与游击战术作战一样,缺乏东方的共情,所以未必真的客观。
但从纪录片的历史还原、历史普及、历史反思、历史情愫的综合功用来看,该片取得了巨大成功。
从杜鲁门为开始以福特为结束的几代领导人从冷战的敌共到面子工程再到毫无意义的赤裸轰炸,给越南造成了几十年不可磨灭的疮伤,支离破碎!
一代又一代美国士兵从民主援助的政治欺骗到虚空厌战的自我追问再到伤击军官的暴动,始终充当历代总统个人的政治屠宰工具,在此给我的感受无非是个人独裁的皇权专制,正如影片里瑞典将其称之为美式法西斯。
一将功成万骨枯,历史承载着几经波澜,越南战争携掠着冷战的余晖、种族的歧视、性别的压迫、家庭的疏离、政权的谋算与更迭,混乱的年代留在今天的教训仅仅是让遗留的难题缓慢延续以及避免冲突,而思想意识并无进步,该有的问题一样不少。
越南战争以美国的介入干涉开始,以美国对越南的战后再建而结束,就连本部纪录片都在以美国的视角进行阐述。
本属东方地域的鱼米之乡几十年来一直逆来顺受地承受着美国的主导及干预,直至今日依然存在着说不清的历史遗留风波,这是否真的人道?
越南与美国最后居然以所谓“和谐、互相宽恕”的方式实现了西方视角下的包容,而好似有意淡漠掉了东方元素里的家国荣辱,还是说这种大义凛然的家国意识仅存在于特有的华夏文明?
我承认如若克服掉文化的层面,非此即彼的冷战思维显然已陈为明日黄花,但在当下的今天这样的意识残留在东西两面依然占据较大的比重。
历史虽说不至于吝啬,但也未必太过包容,该有的问题一样不少,该有的结果一样不多。
在尚未达到超越性的阶段,我想铭记历史的是非荣辱对于民族的自尊来说还算体面一些。
人的情绪存在波动期和稳定期,那么无论是怎样的制度也该致力于维系在一个对国民有所交代的适当的平衡点吧。
斯大林的计划体制、法西斯的民粹主义、美利坚的经济风暴及芸芸动荡等等,证明了从体制内部宣泄出来的情绪化的极端症候。
和平作为古老而又前卫的优良品质,一再被人类自身加以处决,人类凭借自负的盲目一再进行自欺欺人的反人类的自戕算计,致使历史的步伐缓慢而又沉重!
过往的杀戮不可化为持久的仇恨但也不会轻易抹去,只需要铭记。
铭记不是为了激发愤怒,而是在于缅怀和反思。
那些充满血腥的照片现在看来依然触目惊心,作为真实事件它发生过。
200万的越南亡灵,无论是奋战沙场的烈士还是被屠杀掉的无辜百姓,他们的牺牲绝不会沦为各自政治掩埋下的试验品,而那刻印在美国越战墙上的五万多名美国士兵,也同样会以各自不同的方式为他人所铭记。
但我坚信卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。
以史为鉴,历史终会证明!
2021.08.31 隔离留记
越南战争 1955-1975美国等资本主义阵营国家支持的南越(越南共和国)vs由中国和苏联等社会主义阵营国家支持的北越(越南民主共和国)和“越南南方民族解放阵线”战场:越南(主战场)、老挝、柬埔寨。
二战以后美国参战人数最多、影响最重大的战争,最后美国在越南战争中失败。
越南人民军和越南北方民族解放阵线最终推翻了越南共和国,并统一了越南全国。
越南史编年一 殖民1858年对越南鼓岘港的攻击标志着法国入侵印度支那;
内容很丰富,以时间为干,人物为枝,事件为叶,让我们半个局外人(中国在越战背后也是有很大付出)得以亲历历史,并客观了解历史。
此片更棒的是,引导我们去思考战争,思考战争与阴谋,战争与政治,战争与爱国主义,战争与价值观,冲突,对立,一致,达成,矛盾。
从制作方来说,已经比较中立了,但毕竟制作方是美国人,整个片子还是让我感觉到,在近6万美军对300万越南军民的死亡比下,更多的痛心和遗憾还是对死亡的近6万美军而言的,更多的伤痛与悲悯给予了那近6万美军背后的家庭。
可是那300万的越南人民呢以及他们背后的家庭呢,虽然片子里有提及,但相比下,非常地相形见绌。
落后就要挨打,挨打后,以付出难以想象的代价,争取回来自己应当有的权利,结果,连“纪录”的权利都掌握在别人手上。
近现代史的纪录片,适合在家跟老爷子一起看,两代人会从中找大量的共同语言,有共鸣也有争议,最终在热烈的讨论中求同存异。
平时的我会觉得纪录片有营养而缺乏刺激,浮躁的日常难以沉下心来品味。
假期是看这种片子最好的时间,漫长的午后,泡一大壶浓茶,一边嗑瓜子一边聊天。
断断续续地看完这部纪录片,花了三个假期的碎片时间。
先不谈具体内容,片子的翻译和配乐都极为优秀,每一集都以四字成语为题,(例如本文标题),凝炼而厚重。
片子里的配乐非常考究,都是上世纪七八十年代的摇滚或者民谣,给人以阅尽千帆后的沧桑之感,dylan的民谣,摩城之子马文盖伊,柔情百转的恶水之桥,还有大量带有嬉皮士和朋克风格的反战音乐。
让整部片子显得old fashion and classical。
我也把它们一首首的加入歌单,认认真真地再听一遍,通过音乐去感受那个时代的呐喊与挣扎。
我相信在我们这一代人里,很多人都仰慕甚至是信奉美利坚式的自由和民主的价值观。
认为大洋彼岸的一切都充满了光明与正义,代表了人类最先进的文明。
可是越战却撕碎了这层文明的外衣,让世界更是让单纯的美国人民看清了浪漫主义大旗下残酷而冰冷的人性。
一手扶植的南越“民主政府”无能而腐败,“正义”的美军屠杀平民、释放化学武器,西方民主世界宣言的人权大旗变得滑稽而可笑。
战争缘起于美国的狂妄和自大,认为能倚靠强大的火力和先进的科技,轻松地踏平这块蛮荒之地,然而七十多万美军却在东南亚的雨林中陷入了泥潭,而且一陷就是十年……本可以利己利人的收手,却在盲目和自大中积重难返……自诩代表了自由和民主,却给这片宁静的土地带来的却是民族反目,无差别轰炸和满地枯骨……
美军街头枪杀俘虏 战争皆残酷 ,之前的朝鲜,之后的阿富汗和伊拉克皆是如此。
但越战最大的不同,是反向激化了美国国内的矛盾,乃至彻底的撕裂了美国的社会。
当美国人民把自己的儿女送上这片修罗场,曾抱着浪漫主义的美好和期望,换来的却是的死亡和冷漠,从而渐渐失去了这份理想,对这份无意义的战争乃至整个国家产生了质疑。
当我看到片中大批的平民涌向广场,荷枪实弹的美国大兵射杀示威的学生,不禁感叹一切都那么似曾相识,古往今来、古今中外的当权者皆是如此,尽管他们喜欢拿八九年的事情做文章,实际却是五十步笑百步……尽管宣扬民主和自由,但那里也从来不是一个真正民主和自由的国度,黑人依唾弃被鄙视,蓝领工人殴打示威的大学生,议员的子弟可以逃脱兵役,反战的呐喊被刻意静音,正直的总统撒谎舞弊,一切的矛盾和乱像都被越战这根导火索引燃。
人民不再信任政府,不同阶层的人变得更加无法互相理解,摇滚乐、性解放、毒品和嬉皮士在这个混乱的时代应运而生,影响了整个西方世界的文化走向。
美国发达而富有,却远不是理想国,当权者的压迫,权贵的优越,阶层的固化,乃至残忍和血腥都屡见不鲜。
奔赴越南的美国大兵 我相信每一个男孩子小时候都喜欢战争,喜欢看暴力的影片,甚至很多人在成年后,也喜欢叫嚣和宣扬战争,这是人类乃至所有动物好斗好战的DNA在作祟。
然而这种喜爱,是源于战争的片面和曲解上的,我们的战争电影和电视剧喜欢隐藏血腥和残酷,喜欢放大敌人的愚蠢和胜利的喜悦。
他们眼中的战争更像是一场刺激的游戏,似乎不会有死亡更不会输。
片中采访了大量的老兵,既有越军也有美军,提起战争,他们眼睛里都是迷茫,恐惧,对逝者的怀念和深深的悲伤,我相信真正参与过战争的人决不想再经历一次……片尾播放了越南静谧的农田,嬉戏的孩童还有若干年后握手的美越士兵。
一切都安静而美好,人类就是这样一种动物,永远再犯错,但是永远也不会吸取教训,只有血和泪会让这一切画上短暂的休止符。
1&2.越战发端于反殖运动,后胡志明在美国帮助下也赶走了日本,二战后法国企图继续殖民越南,但胡志明率领的政府在奠边府取得绝对性胜利而奠定了越南反殖成功。
胡越偏向共产,美国为维护冷战利益,于日内瓦协议后支持了南方新政府,双方约定用选举决定越南的未来,但南越率先撕毁约定,越南形成南北局势。
北越更得农民心,以敌后形式攻击南越,南越应对得野蛮而专制,后以佛教徒自焚为标志实现了对南越政府的推翻,后续上来的政府由于缺乏足够正当性,对南越的统治力逐渐衰落,另一方面肯尼迪因为年轻面孔频频在国际上被轻视为优柔寡断,因此他在综合顾问的建议后明确知道,发动越战可能会深陷下去,但不发动他将失去下连任。
后他被刺杀。
3.接替临时总统对发动越战很谨慎,却意外因此而获得选举大胜。
但越南局势却是北越和美军敌意、摩擦不断加剧,北越一步步取得战争胜利,美军一些派驻军人也在此过程里牺牲。
1965年美国政府在进退两难中因为被羞辱的原因决定进一步,正式派军前往越南进攻北越。
战争初期美国国内便有反战的小规模运动。
美国媒体初期对战争的报道也是积极正面掩盖灰暗的,但政府不断在增加派军。
随着几场战火的结束,美国政府重新考虑和谈或应对越作战军官要求继续增军,结果是尽管按当时预估战争胜利可能性不到三分之一仍决定继续增军20万。
士兵莫吉是大叙事下的另一条叙事路线,专注于一个人一个家庭的变化。
4.美府组建国际联盟支持越战,获得小部分国家支持,国内反战运动逐渐扩大。
越战没有绝对的前线、领土划分,美军有用敌对死亡人数统计来衡量成功,战火因此有向平民烧去的趋势。
胡志明小道在反法殖民和越战中都对越军物资运输起了很大作用。
国内反战运动继续扩大,马丁路德金站出来引领反战运动,但民间也出现了两方敌对的爱国主义。
美府内部也出现摇摆,但因为担心民间反战运动是国外势力引导而并没有选择倾听,而是继续满足威斯特摩兰将军的建议继续增兵。
越战这边的美军也困惑于这场不太合理的“保卫”战。
士兵莫吉离世(这条线就这么废了?
)5.美军里的非人道主义表现,用一些词语区分不同国籍的人,慢慢将之视为非人的存在,提升自己的适当性。
虐待平民事件被政府遮蔽。
国内民权运动也逐渐进入高潮,学生出来抗议。
而新闻报道的更新则越发频密,美军内部一些士兵会认为,自己被当做类似于真人秀的演员,因为国内民众对于战争的残酷根本不能感同身受而感到气愤。
前线战事也进入最惨烈一刻,北越发动反击。
美府继续对国内外反动都采取强硬的态度,政府内出现有巨大分歧的声音。
6.北越开始反击,结果虽然以失败告终,但越来越多的越战新闻纪实以画面的直观方式出现于美国大众,尤以一则南越局长当街亲自用枪直射北越战俘脑袋这种极具冲击力的极刑视频为代表,深深撼动了美国国内大众,战争的正当性被进一步质疑。
而另一方面,因国际大环境而割裂的越南,双方对彼此的敌视也衍生出很多不必要的冤枉伤亡,例如北越反击失败后对数千人的残杀,这样的死亡最是让人无语。
回到美国国内,68年,美府迫于民众压力和对战争最后形式的失望,终于与北越开始和谈。
同一年,马丁路德金被刺杀,国内各样民间运动进入最高潮,各地硝烟弥漫。
伴随着美国国内的动乱,全世界也开始了种种民权运动,似乎全社会都在割裂,越南战争或许不是最直接的因素,却的的确确是其中一个因素。
中国国内于66年开始文化大革命。
7.由于约翰逊宣布不参选下届总统的原因,导致新总统的选举格外激烈,又伴随着国内民间运动的火爆,为大选更是增加了另一端别样风景,而各选举团也纷纷都以停止越战为行政方针而呼吁选民为自己投票。
大选临近,约翰逊总统宣布和平谈判即将取得进展,对北越长期的轰炸将停止,但不久南越表态将退出谈判,背后原因是尼克松为了获取竞选胜利从背后许诺南越政府,等他上台后将给予他们更多好处,交换条件就是南越政府得配合他让和谈暂缓,战争继续,约翰逊总统震怒,但由于他的证据是靠窃听获取,也不能公之于众。
嬉皮文化。
北越政府对于境内民众的欺瞒以及一些领导人对于自己子女保护。
大量美国士兵的消费主市场集中在西贡,而10%的美国进口消费物资也被南越窃取流入黑市,南越政府大面积的腐败,但这一切也为西贡带来巨大经济利益,大量南越的农村人口涌进西贡,社会结构遭到破坏,同时南越人民一方面对政府的腐败极为不满,另一方面又享有很好的言论自用,“腐败和自由”。
8.美军与北越的战争存在,针对一些山头双方大打出手,美军占领后却因为没有价值又撤出,这样无意义的战役造成了不小的伤亡。
尼克松上台后,国内民间运动热潮逐步褪去,他的政府也决定从越南撤军,即便是和谈不成的单方面撤军也在所不惜,因为国内反战呼声越来越高,但同时美府又开始增大了对南越军队的武装支持。
69年胡志明离世。
美军内部发生士兵谋杀士官的事件。
美军的屠民事件又一次的在国内曝光,反战运动又一次高潮,运动中人群冲向警察,而另一边学生的理想主义最后变成一次军民对立的流血事件,反战运动越发失控。
尼克松因为柬埔寨国内发动的政变,又派军入侵柬埔寨。
9.厌战情绪在美军中不断扩散开。
国内尼克松政府包庇了越战时屠民事件的当事军官。
退伍军士组织起来开始要求政府不在欺瞒以及停止越战。
反战运动在社会上逐渐成为一种常态。
南越为主导的对北越发动的侵略战失败的很彻底,尼克松却掩瞒了下来。
一些关于前两届政府内部对于越战形式的判断被媒体揭露出来,尽管尼克松想阻拦,但被大法院驳回,内容于政府一向的宣传几乎截然相反,国内人民虽然反感反战运动对于生活的消磨,但也清楚知道越战里政府的虚瞒,政府公信力继续下降。
尼克松政府对于机密被泄露担忧和愤怒,他们开始反扑,水门事件的开端。
另一方面尼克松政府开始接触中国政府,这让南越领导人陷入危险感中。
72年,尼克松获得连任,也与中国恢复外交关系,与苏联签订反弹道导弹协议,中苏的配合终于让与北越的和平协议得以缔结。
一些美国演艺人士去到北越,为北越政府鸣不平。
一个越战被俘士兵多年后回忆被释放那一刻的细节仍然忍不住落下了泪。
10.越战结束,最后的美军撤离得很狼狈。
士兵自从入伍后终于回了家,但不敢喧哗,因为邻居的孩子都死在了战场上。
一位女兵的八个兄弟,两个儿子都牺牲于越战。
北越统一越南后并没有刻意制造血腥事件为自己去做证明,但越战造成的分裂仍然延续至今,北越政府不允许民间南越家属去缅怀逝去的亡魂。
统一后的越南,北越的共产主义也和其他两个社会主义政体一样没有处理好经济发展,国家进入更加赤贫的阶段。
越南也留下了不少美国的痕迹。
而对于美国政府,他们似乎想忘掉这样一场失败的战争,忘掉为这场战争付出生命和其他代价的亲身参与者们。
越战士兵组织起来,制作了越战逝去士兵的纪念碑,它鼓励了不少参与越战的美军。
而越南一方太多太多的年轻生命因越战逝去,而他们只能永远沉默的躺在那个“据统计”的冰冷数字之后,没有姓名。
从《现代启示录》到《投奔怒海》,再到这部《越南战争》。
越南,对于大部分当代中国青年来说,它可能只是一个东南亚的旅行地;抑或听说过在南海的一些主权争端。
抗美援越也好、自卫反击也好,都是少数派知识,就更谈不上对于越南人民坚韧、顽强、善战的了解了。
去吴哥,让我了解曾经吴哥王朝的辉煌与强大;看《越南战争》,让我敬佩北越军队的前赴后继、英勇顽强。
越来越感叹brainwash对于统治的重要性,因为"相信",几十万美国年轻人来到越南,企图"解放"越南人民;而北越人民也因为"相信",信仰马克思,努力用血肉赶走美国入侵者。
一个国家管理要达成最低成本,就要意识形态的高度统一和凝练。
当美国老兵说到"marine"有多骄傲,北越老兵说到"胡志明"就有多尊敬。
当今美国的意识形态开始撕裂,这可真是一个值得研究和学习的话题。
而意识形态的撕裂,或许也预示着什么...但是在对外输出方面,美国电影、美国文化、美国品牌、美国时尚,依然屹立于巅峰。
"国潮"与其说复兴,不如说很大的推力是便宜。
韩国到现在,美妆、护肤、服饰,已然异常繁荣,但鲜有高阶品牌。
跨越太平洋,也只有美国的财力能够支撑的起这场十年的战争。
前端不断的新鲜troops and booms,后端的人才培养、武器输送、军队供给、国内舆论,如此庞大的体系,只有美国能完美的支撑。
但再牛逼的军队,在游击战面前都无法体现牛逼了。
60年代,全世界,风云际会。
如果当时的苏联老大哥,拿下了top之位,今天的世界会怎么样?
负重前行 (The Things They Carried )怀着思乡的重负非人的痛苦在瘟疫和血肉里相互搀扶 负重前行防弹衣、篮球和越南语词典官阶、铜星和紫心勋章卡片上刻着行动的代码忍受伤痛、瘴气和痢疾跳蚤、皮癣和水蛭在浮萍和花样百出的霉菌里负重前行消弭在步伐和疲倦里 被定格的年轻面孔背负起土地里的自己 在那个叫越南的布满橘红色沙砾的土地上负重前行蓝天、空气、风和溃烂尸骨的恶臭在人性的丛林里 负重前行白日生命被射杀殆尽夜幕尸体被吞噬掩埋庄严宣誓 却被骡马一样驱赶在坑道里匍匐在山坡上冒着炮火突进早已忘了杀戮和作战在杀戮和作战之间无止境地 负重前行从村庄到村庄 怀着悲痛和迟疑不加思索地 负重前行静谧地 在无情的炮火和子弹里 负重前行还没来得及安息那些鲜血和尸骨 就拖着疲惫的双腿在山头和稻田之间河网交叉间漫无目的地负重前行一步、一步、一步忍受着双重死亡 双重痛苦 永不止息 负重前行作者Tim O'Brien系越战老兵,根据亲历会议著有多部越战题材小说,并曾被改编成电影,《Going After Cacciato》曾获美国国家图书奖,The Things They Carried中译本为《士兵的重负》。
本诗经由PBS纪录片《越南战争The Vietnam War》第十集最后一段字幕译出,原诗文字版本出处尚不清楚。
附越战相关豆列:越战启示录
国际志愿者目的地确定是越南后,便开始收集关于这个国家的信息。
行前、行中、行后,一直都在看这部纪录片。
很惊讶的是,我的越南朋友也有看过,他的评价很高。
越战的创伤至今仍未愈合,南北的分裂鸿沟明显,越共的统治无力腐败,民族主义依旧被不停鼓动。
这是一个仍有宵禁的国家,这是一个无家可归者遍布的城市,拥有着贫富分化的社区。
奔着环保项目去的,但是却看到了很多社会问题。
希望和绝望并存。
然而我所接触的越南大学生,都很认真努力地向上。
除了英语外,学习日语、汉语、法语的学生我都有遇过,他们希望与国际接轨;他们努力工作兼职,尽量自己养活自己;对我来说奇特的是,他们普遍有着各种信仰,某种程度虔诚,某种程度迷信。
国家的希望在于青年。
我欣赏美国人那种尊重每个个体生命价值的态度,他们有反思、有争论、有冲突,即便不能达成共识,也共同纪念死者,因为生命可贵。
只有言论自由,人们才能客观地审视过去。
记得有人讽刺龙应台的“眼泪史观”,说战争本来就是有胜有败。
我觉得,若是把自己凌驾于人民之上,高高挂起,当然能胜利者的姿态沾沾自喜。
是无数平民的付出,才维系战争机器的运转,是无数平民的鲜血,才换来惨淡的胜利。
这部纪录片也有者相似的内涵:每个人立场不同,对战争有不同的解读,但是我们尊重每一个在战争中失去的人。
联想到当地项目方有个女孩英文名字叫Peace,当时觉得这样起英文名字很奇怪,但是现在想来,也许有着我所不知缘由吧。
二十世纪,充满了苦难,动荡,冲突碰撞,也孕育了希望和新生,实在是让人梦绕魂牵的一个世纪。
故事里的事,值得细细品味体会。
也正是那个复杂的二十世纪换来了和平稳定的新世纪。
回溯历史,感动,热泪,同情,悲悯,这种情节,很复杂,有心人会有自己的理解解读。
它对新世纪的人们来说,是一笔宝贵额财富。
越南战争EP1腐朽统冶下的人间地狱,殖民时代到了终结的时候向上提升的渴望为越南人提供了强大的动力,旧势力是阻挡不了的对自视清白的美国人来说,被冷战大的情势所困,介入这么一个肮脏的泥潭,就是先天失败整个世界脱胎换骨,旧的行事方式越来越行不通,越来越不被人们接受这么一个小地方,却有这么多外部势力介入,以致于战乱久拖不决,无法定出胜负在这样一个失败的悲惨的国家,冲突各方像野兽一样残酷行事“尾巴摇狗”好像上天操弄,一旦从个人层面上升到国家层面,价值标准和行事逻辑全变了我能理解个人智能,但群体智能倒底是什么东西???
EP2大脑没什么特别的,是个局限狭隘的东西,否则怎么解释心灵创伤肯尼迪新朝,冷战意识扭曲现实,一旦开始,就会越陷越深顺昌逆亡,取人心夺人命,仁慈和狰拧都是大国权力游戏的面目两种战略对撞,事实证明,美国人那一套不中用不合适,以为是糖果,实际是毒药士兵战斗中情绪麻木在别的地方杀人放火,自家心安理得歌舞升平?
你只持一个大恶人,你怎么不是帮凶,你就会招来大量仇恨EP3LBJ“伟大社会”时代恐惧使人歇斯底里无法停止政治家是另一种令人吃惊的生物控制不住的冲突升级,一步一步的被猪队友拖下水早期向往军旅的美帝青年挺多的啊,反战运动多么边缘南越做仆从的滋味好酸爽啊其实我们在碰壁之前很难知道边界在哪儿,“越过冥河”我佩服不畏强敌的越南人,所有落后的民族都应该奋发EP4无敌是一种幻觉,这根本不是可行目标,我们不应卷入太深这些家伙以为参军能改善他们的生活"Don't worry"征大学生入伍,不像下层那么好唬弄,反战运动基础扩大,由道德运动变成自利运动“如果你有钱,你就不必去”美国站在错误的一边,根本没什么荣誉可言明白了人在世上的可悲处境,我们才追求爱在牌局上,美国是驴子,越南是岩石让国家跌下神台,重新定义“爱国主义”美国佬陷入了失败主义和怀疑主义中EP5战争泯灭人性,让兽性炽盛后天的文明不再压制的住天生的兽性有一种对上层建筑的迷信亟须破除在战场上,你必须且只能依赖你的战友EP6我对世界的种种幻想破灭,脑中的妄念必须被驱除 ,唯有在坚实的基础上好好做人才是出路EP7只要西方继续统治地对,我们只能是三等人青年开始思考命运,而不是盲从权威随波逐流,站出来说NO为么什么要算计,因为有多种利益、价值、对象,而政治家是最精于算计的人如果人民不发声牵制,国家机器的非人属性就会肆意妄为不要让政府成为你的主人,跟国家决裂假如一件事基础就是错误的,最后一定会出现大规模乱象EP8不把美帝打痛,它是不会停下爪子的当组织凝聚力下降时,矛盾就会激化,内乱发生不能自保就会招来外部干涉你多经历塑造了你,决定你可以成为一个什么样的人EP9政治家是精于作伪的大师人性中有与生俱来的撕裂和斗争EP10对不同的人来说有一个不同的私人的结果私人的见解曾经有南越这么个国家和它的国民,命运遭际令人唏嘘记忆必须好好打磨,否则对不住发生的一切
别人的历史,为啥不敢说点兔子的事?
难怪黎笋在结束越战以后要急不可待入侵柬埔寨和老挝,越南国土狭长,缺乏纵深,北越靠胡志明小道渗透到南越,赢得了战争。如果老挝和柬埔寨不在自己手中掌握,岂不是又要重蹈南越和美军的覆辙?战略安全感的缺失,是刻入越南和俄国骨髓的偏执病。
钱穆说,历史很复杂,不是三两句话可以痛快讲清楚的。 断断续续看完这10集18个小时的鸿篇巨制,对历史本身就更不敢妄加评论了,恐怕流于轻浮。只提一点感想:当年的那些记者和摄影师是真的牛逼。。。历史的记述者曾经是吟游诗人、曾经是朝廷豢养的史官,历史的载体曾经是出土的文物、口耳相传的史诗、书写在各种媒介上的文字,等等等,但到了越战的时代,记者和摄影师们就是历史的记述者,那些图片、录音和影像,就是历史的载体。未来的时代足以给每个人提供留下自己历史的机会吗?互联网的虚拟字节能留得住历史吗?
“我们走了一段弯路…”“总统的本意是好的,都是执行出了问题”“我们确实干了不少坏事,但对方也没好到哪去啊”“越南是死了几百万人,但我们战后都得了ptsd呢”“我是客观公正的纪录片,但我在旁白里会用enemy和communists称呼越南人”“战争很残酷,但是看看我的音乐品味有多好”
上乘之作
在这部关于越战的纪录片里,看到太多相似的历史片段,过去与当下之间的对照。当权者一贯的傲慢与自大,年轻人总是热血而天真,沉默的大多数充当超级强权的帮凶;而被政客欺骗的人们,一再为政客的狂妄与野心而流血……比任何一部有关越战的电影,都更触动我,给予我更多思考。
因想象的威胁而卷入,因自负而无法退出,在迷信全面量化的年代,指挥者远在半个地球外,用杀敌率和安抚率等数据指标去评估一场战争,杀戮的意义变成了让机制存续,让官员吃饷晋升,错误和痛苦却要几代人承担。
看过很多纪录片,这个是一点看不下去,不知道为什么,总是走神。
北越采用的游击战战略基本和中国相同,集中优势兵力消灭有生力量,不争一城一地的得失;敌驻我扰、敌进我退、敌疲我打。胡志明小道参考了朝鲜战争的运输。美国采用的战略,建立定居点,移居农民到堡垒,切断与游击队的联系;烧毁粮食、房屋等物资;在农村发展基础设施,实施安抚和日本在中国的战略相同
十集熬了两个夜,补了不少课,除了the sound of silence,年代配乐没有共鸣,不晓得这样的形式为何就要贯穿始终。赤祸时代,剿匪即是最高正义,看片未能杀敌,实在气闷,几次都忍不住想关电脑!
好辛苦,看的都好辛苦。总是想起许鞍华的怒海狂奔
當然,有很多掩飾和粉飾戰爭罪行等。的確這部史詩級的紀錄片能引起很多很多思考。 整體而言,這部紀錄片,算是不錯的影片。 電影原聲音樂,運用得很不錯,即便對於北越軍隊進攻時的配樂,也很符合“敵人”的形象。影片的導向性,帶着很重的美國主體思想,讓影片顯得不是那麼客觀和中立。4星推薦
非常好看,政治角度不中立,其他一切都好
已下载,低于预期。
看完只觉得人类历史上有时的争端仇恨是如此的虚无和不可避免。不管越南还是美方,死的都是那些弱势群体。老百姓就是这样随时成为上层的棋子。这部纪录片资料详尽,有很多第一手的现场视频照片,有些场面很血腥。
也是该出一个纪录片,大致给那些不爱读历史的redneck一点普及了。我好像这么说不太友好。纪录片很精致,拍给美国中青一代看刚刚好。不过我就不凑热闹了,战争纪录片从来如此。
终于看完了10集,每集两个小时真心考验人的耐心,但同时这部剧细节太棒,特别是配乐。看完以后最大的感触就是那些消逝的年轻生命,不管是美国人,还是越南人,就这样没了,为了一场虚无。留下的人们,正如最后一集的标题,永远承受着记忆的重量。
7/10。越战从共产党的组织效力、河内的外交、南越政权的混乱、美军不败神话的破灭、反战运动的社会构成几个层面,提供了丰富的素材,遗憾在浩如烟海的学术界并没有留给纪录片作者什么创新的观点,提到共产党基本是一边歌颂人民运炮上山、不畏炸弹、积极修路、善于渗透到群众中去,而对领导人都是持对内残忍、拷打战俘的批判态度,表现越战失败更多是南越搞家族统治、镇压佛教、军队经验不足和依赖美国经济的错,对美国政府上至隐瞒民众的总统下至参与屠杀的士兵,都抱持一种人人都是无知的受害者,约翰逊总统被塑造成被军事顾问拖下水、向贫穷宣战化为泡影的悲剧人物,吸毒强奸、报复长官的士兵都是被训练成杀人机器的同情对象,第十集用越战墙的斜坡设计暗示越战是找不到反派的悲剧,用越南统一后民不聊生和美国经济补偿的愧疚来弘扬双方和解的主旋律。
还可以。比较全。但离客观还很远。不要以为西洋人没有天生的傲慢与蔑视,东方人不通过战争,不叫这些鬼佬吃苦头,那么你们在他们眼中就是当年西班牙人眼中的印地安人。
北越是一群疯子,南越是一群贱人,只有我是白莲花一朵。虽然我做错了一点事情,但那也是因为我受到了蒙蔽(完)。