其中一星是给提琴钢琴老师和特效师的简单形容的话就是一个800字的命题作文《我的区长父亲》,答卷里开头用10个字提了一下我有父亲,然后后面760个字用瑰丽壮阔的词藻描绘了2000年以后人类殖民火星时的养殖手册。
最后30字拼命夸自己父亲如何亲力亲为,把辖区给治理得多么出色,把题都给点破了拿到电影里讲就是,118分钟的电影里80分钟在抄宫崎骏,《千与千寻》《哈尔的移动城堡》《悬崖上的金鱼姬》。
但是老爷子的画面都很温馨,故事都统一稳定。
《深海》的画面精美艳丽但是脏、乱,整个饭店的故事一塌糊涂,没有主旨,生硬,画面全都是在为暗物质服务,硬上价值。
最后结局开局20分钟就能猜到,真到了结尾的时候,原生家庭抑郁症舍生取义自由人权等等政治正确buff叠满,生怕观众看不出来他在夸前面那个人是在做好事几次音乐变换到钢琴要抒情的时候我都不知道他是在干嘛,尬得像在全国高中生英语演讲比赛上面大声背诵弟子规。
而且男主整个一部电影里正常音调说话我掰着指头数不超过五句。
全部都是lks离婚直播发疯的音调我以为我不是适龄人群才会觉得无聊,但是身边10岁左右的妹妹后面一个小时一直在玩手机,也不知道目标群体到底是多少岁
今年春节档似乎是内地院线近年来最热闹的一个档期,集结了春节档常客、热门电影续集、备受期待的磨剑之作、作者导演的罕见新作;但在异见者编辑部看来,绝大多数影片的质量实在令人大失所望。
本次圆桌从各个方面讨论和比较了五部春节档电影,分为五部分发布。
柜子:《深海》的节奏上确实有非常大的问题,前面一个多小时的梦境的构建在美学层面上是非常失败的。
但另一方面,我又觉得这部电影的内部是自洽的,后半段的反转对前面一些观感不适之处做出了解释:因为前面是梦境,所以会有一些眼花缭乱的主观镜头,等等。
Anni:我看到另一些豆瓣友邻也是这么认为的,即前90分钟的混乱是故意为之的。
我觉得这是一个很值得讨论的问题:为了描绘出一种“糟糕”,就让电影本身也变得“糟糕”,这样的创作观念、或者说辩护策略,是可行的吗?
柜子:卓别林的《舞台春秋》中要表现一个演员事业走下坡路,于是就拍了一段他在台上演一部非常糟糕的舞台剧——这一段非常难看,但是确实是必要的,因此可以理解。
因此我觉得这种做法是否正确的衡量标准,就是是否存在另一种拍法,如果没有,那么就是必要的。
舞台春秋 (1952)8.91952 / 美国 / 剧情 喜剧 爱情 音乐 / 查理·卓别林 / 查理·卓别林 巴斯特·基顿秋曳子:我觉得《深海》不是“混乱”——混乱应该是控制在一个度里的——而完全就是不会用人物、不会用摄影机:镜头内的主体完全由人物占据,几乎没有任何其它东西展现出来,只是一场接一场的闹剧,对人物和空间都没有什么探索。
柜子:导演呈现这一段梦境时完全没有考虑到观众的接受问题;与之相比,林奇的每一场梦境都会释放一些信息,吸引观众继续深入“混乱”。
Anni:我觉得这一部和林奇在梦境表现上完全不同:林奇的“混乱”大多是剧情层面的不可解,而不是影像层面的;即便有一些梦魇式的镜头,也都是有场面调度支撑的。
这里存在两种混乱,一种是“用场面调度去制造的混乱”(林奇),一种是“因场面调度的缺失而导致的混乱”(《深海》),二者决不能混淆。
如果真的是因为要表现梦境所以使用浅景深、手持、大特写等表现手段,这完全没有问题;问题在于《深海》的整个视觉就是未经组织的。
事实上,并不是只有梦境乱,开头结尾的现实部分也仍然缺乏场面调度,仅仅是因为场景的转换而稍显正常一些。
Sum:我觉得《深海》的梦境呈现和张艺谋有一种相似的“土”——毫无审美地将东西炫耀式地摆出来,仿佛制作团队在某个场景中总共制作了这么多个人或物,那么就要它们全部一次性地塞入同一个画面中。
这就让人无法明白电影的目的,而只觉得“太多了”;但事实上,电影的信息量超越可接受的正常范围越多,那么观众真正接收到的东西就越少。
这也是为什么《深海》的结尾必须要从大到淹没观众思维量的信息中“挑选”出某些重要的东西,然后串成一条线。
深海,2023Anni:《深海》的这种谜题-答案式的结构很像对《穆赫兰道》的一种误解式的效仿,将后者的文本理解成了一种庸俗化精神分析式的梦境-现实对应关系。
豆瓣之所以会有一篇热评用高中政治课的哲学逻辑去阐释《深海》,也恰恰是因为电影在这一方面就十分愚蠢。
穆赫兰道 (2001)8.42001 / 法国 美国 / 剧情 悬疑 惊悚 / 大卫·林奇 / 娜奥米·沃茨 劳拉·哈灵《穆赫兰道》的结尾的反转某种程度上已经是赘笔,没有必要收束到现实中把符号都还原出来(在这方面《双峰:回归》的结尾就更好);但至少林奇在解开一个谜团的时候、又会制造更多谜团,这一点从其结尾的癫狂的影像(程度几乎是整部电影之最)中就可以看出——如果真的一定要提供一种精神分析式的谜底的话,那么这部也许是一种相对好的方式。
但《深海》就是在解谜的过程中把前面的整个梦境场景完全解构了,用一一对应的愚蠢伏笔告诉你这一切只是一本童话。
令人怀疑的是:梦境-现实的结构似乎并不是为梦境的存在做出了解释,而更像是为了拍梦境而设计出的借口——导演想要的根本就是深海大饭店汇总那些炫丽的、满溢的视觉元素。
此外,退一万步,即便前述所有缺点都不存在,即便《深海》的混乱是有意为之,是(如一些人所说)试图用影像去还原出抑郁症患者的精神状态,那么这就和《金发梦露》的逻辑一样,是一种愚蠢的心理表现主义:用影像中的一些刻板的能指-所指等式(虚化-意识模糊,手持晃动-眩晕……)去还原某种病症、某种心理状态、某类人群对世界的感受,根本是不可能的,这些等式指向的根本不是人的真实体验,而只是一些由于过于套路泛滥而污染了我们的认知的符号。
金发梦露 (2022)5.72022 / 美国 / 剧情 传记 / 安德鲁·多米尼克 / 安娜·德·阿玛斯 阿德里安·布罗迪再者,《深海》梦境段落的花里胡哨的场景又和抑郁症有什么关系?
这甚至已经是一种剥削性的想象:一个抑郁症患者眼前浮现出五彩斑斓的幻想世界……根本是一种对抑郁症的不恰当的浪漫化。
Sum:我觉得这个故事中的抑郁症元素是根本不必要的,只是一个幌子,是一个空格,原则上任何“人文关怀”的东西都可以往上填,换言之,“抑郁症”只是他的众多选项之一,之所以有这种感觉也许是因为这部片内在的不真诚性。
柜子:此外,《深海》虽然是一部以女孩为主角的电影,但导演在拍的时候是缺乏对女性心理的体察的。
网上流传田晓鹏创作这部电影的灵感来源是一个母亲用自己的生命救了自己的女儿——如果真的是以母女为主角,那么还容易理解一些;但成片中这对人物关系却换成了女孩和一个陌生男性……
深海,2022Sum:是的,而且问题在于,如果《深海》真的关于亲情、关于对抑郁症患者的拯救的话,那么寻母这条线索在梦境段落中也仅占一小部分,而大头部分则是炫丽的奇观展示。
Anni:梦境段落还埋了很多很后验的隐喻:比如丧气鬼是女孩的微信头像、海精灵代表了女孩的梦魇(对母亲的思念),而南河夺走了海精灵就代表了要拯救她……我觉得这些“深层文本”的存在的确是导演故意为之,但它们和实际的观影完全没有关系,因为电影的中心明明就是眼花缭乱的视觉奇观,而不是这些“严肃”的表达。
但这就给电影的粉丝们一个很好的辩护理由:“你觉得不好看是你没看懂这层深层文本”。
深海,2023Sum:我觉得田晓鹏最成功的的地方倒不是什么视觉奇观、工业技术、水墨粒子,而恰恰就是这样一种“诡计”,让观众不断通过牵强附会来找到这样、那样的隐喻,以完成一种自来水式的广告宣传——但这些隐喻没有意义,只是一种幼稚的拼图游戏。
柜子:观众和参宿这个人物的情感联系是建立在一种非常廉价的共情基础上:电影告诉我们女孩是抑郁症,卖力地营造了一些爸妈对他怎么怎么不好的情境——尽管我也有类似的经历,但我觉得电影中的处理非常笨拙。
《深海》费尽心力创造了这样一个世界,但却根本没有邀请观众和小女孩建立真正的情感联系;与之相比,《天气之子》则全片都在试图建立人与环境的联结,以至于最后帆高救出阳菜,滂沱大雨淹没东京时,真正实现了人与物候的同频共振,我以为动画的魅力应该在此,真正实现操纵环境为叙事服务,而非无效的视觉展示。
在《深海》中,观众和参宿都仅仅只是看到了奇观而已。
天气之子 (2019)7.02019 / 日本 / 爱情 动画 奇幻 / 新海诚 / 醍醐虎汰朗 森七菜Anni:我觉得这就是场面调度层面的区别。
《雄狮少年》的阶级叙事和情境写作也不怎么样,但是它的场面调度的纯粹力量就能让人投入进去。
而《深海》就只是符号化地摆出了女孩的抑郁症,观众得到这个信息之后,自动脑补出了各种情绪。
雄狮少年 (2021)8.32021 / 中国大陆 / 剧情 喜剧 动画 / 孙海鹏 / 李昕 陈业雄当然,《深海》也有一些好的部分,尤其是最后冲破银幕的一段,这种强烈的动作——虽然也不乏元电影的隐喻——本身就成了一种直觉性的、场面调度层面的触动,而不再是符号化的信息。
但除此之外,整部电影的场面调度的缺失真的不是一星半点:如电影结尾冲向深海之心的最后一分钟救援,在一堆眼花缭乱的光效下根本看不清两个人在干什么,只看到他们在吼,直到这段高潮结束之后才发现小女孩在推船舵。
深海,2023Sum:还有一段参宿被南河丢出船外,也是空间混乱到一种无法信任的程度——这绝对无法用“抑郁症”来为其辩护,因为一个抑郁症患者很难连对空间的正常建构都出现问题。
Anni:另外,在看到友邻的一些评论之后,《为什么深海是一部拙劣之作?
》中的观点我想要修正一下:一方面,《深海》在很多技术层面过于模仿实拍电影;另一方面,它又太“动画”了,这两个方向将整部电影彻底撕裂。
秋曳子:坠船之前的电影开头,《深海》非常写实,有点像卡萨维茨电影的拙劣仿作,用浅景深镜头跟拍人物;但进入梦境之后,人物的运动就全部变成扭曲的,搭配上浮夸的水墨粒子。
但有时候又会突然切回写实,比如船上洗衣机的一个镜头。
这些无逻辑的切换令人摸不着头脑。
深海,2023柜子:我觉得观众对于动画的视觉紊乱程度是有一个心理上的承受极限的,汤浅政明和新房昭之也沉迷于某种看似很有想象力的心理表现主义奇观展示,但姑且还在这个心理尺度之内,可以认为是有趣的。
但在田晓鹏似乎完全没有考虑到这个心理尺度的存在,前一个多小时中有大量同义反复的夸张形变和混乱的空间展示,这完全就是有钱玩嗨了。
Anni:人物全是多动症——南河的手指自始至终都在不断抽搐。
极端夸张化的“动画感”和一种极端写实的“电影感”之间完全无法调和,《深海》像是把这两者媒介的缺点给集合在了一起。
深海,2023我觉得它并没有追求过想成为一部动画还是一部仿实拍电影,而只是把能用钱砸出来的所有技术都用到了作品中,无论是动画式的(各种夸张变形、高精度色彩、水墨粒子、癫狂的运镜)、还是仿实拍电影式的(浅景深、手持晃动、极度真实的人物/物体建模和物理引擎——丁达尔效应和尘粒四处遍布)……所有这些技术都以一种炫耀的方式堆叠在一起。
这就是网飞的技术主义电影的逻辑,所以《深海》的确是中国版的《爱,死亡与机器人》。
爱,死亡和机器人 第三季 (2022)8.52022 / 美国 / 喜剧 科幻 动画 恐怖 短片 奇幻 / 帕特里克·奥斯本 大卫·芬奇 埃米莉·迪恩 罗伯特·比斯 安迪·里昂 吕寅荣 蒂姆·米勒 卡洛斯·史蒂文斯 杰罗姆·陈 阿尔贝托·米尔戈 / 乔什·布雷纳 加里·安东尼·威廉斯Sum:一部只有暴发户审美的电影。
评分表:
*四星制评分,最高★★★★,×代表零分。
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大年初一独自看完《深海》,有一种很矛盾的心情。
来看这部电影的多是女生,结伴而行;我的前座、邻座、后座,在放映结束灯亮起时,都还在止不住地哭泣。
后面是一位中年人,前面和旁边是年轻人。
影片中途我曾听到她们兴奋地和朋友评价画面效果,但到最后20分钟时,连续的啜泣声一直围绕在我耳边,伴随电影结束。
前座两个女生,一个轻轻摸着另一个的头,安抚友人激动的情绪,直到把她揽在怀中,无言的拥抱,慢慢等待银幕暗下,她们离去。
我始终像一个冷静的旁观者,把电影和看电影人们的反应一并收入眼底。
最后我不能冷静地给出故事讲述、角色塑造的评价,因为这部电影显然已经代一些人说出了她们不能说出的“话”——它打动了她们。
我开始揣测她们的故事,是否就像《深海》里的小女孩一样,生活中沉默寡言。
被细琐的日常紧紧包裹,动弹不得,也没有机会能向什么人尽情吐露。
电影这时就像故事中的“南河”一样,成为一个陌生的“载体”,承托我们平时不能倾吐、不能宣泄的情感。
有人能在这陌生的相遇中得到慰藉,也许就给她烦闷的日常带来了片刻喘息。
回到家中,我查了一些从未主动了解的数据——“《中国国民心理健康发展报告(2019-2020)》数据显示:我国青少年抑郁检出率为24.6%,其中重度抑郁为7.4%。
调查研究显示,18岁以下的抑郁症患者占总人数的30.28%。
”“全国抑郁症患者超9500万。
我国每年大约有28万人自杀,其中40%患有抑郁症。
”“根据国内的数十项研究估计,每1000名中国人中,有16人患有重性抑郁障碍;在一年之内,每1000名中国人中,会有23人患抑郁症。
”“在我们周围15个人中,就大约有1位抑郁症患者。
”“《柳叶刀》多项全球研究显示:在新增抑郁症病例中,超3500万为女性,而男性为将近1800万,前者是后者的1.9倍。
”……《深海》揭开了一个庞大群体的生存面貌——但对整个社会来说,这群人还是隐匿的“少数群体”。
和传统电影讲述故事的方法不同,推进一个事件,展现它的起因、经过、高潮、结局,故事始终有因有果地在时间、地点组成的时空中成为现实的模拟。
但《深海》显然不是一个要讲故事的电影,客观世界不是它关注的部分,甚至起因、过程、结果都不重要,重要的是经历者的内心,正处在一个怎样的世界。
描摹人的内心,晦暗也好,汹涌也好,演员表演只能通过实际发生的动作、表情来呈现情绪,而动画,可以构建整个情绪的“宇宙”,承托人不能用言语和动作表达的深处。
《深海》所做之事,就是少见地将意识作为故事的主体,当中发生了什么不算重要,重要的是,创作者激烈地要表达这样一种意识——它可能深深地困扰了他、禁锢了他、使他深陷其中,在绝望和希望中反复摇摆却无人能替他体会言说,最后只有这样的方式能够传达,通过色彩、银幕、虚构的动态世界,他和现实中其他深陷这种情绪的人们达成一致——他们获得了陌生的连接,因而深感慰藉。
有人说,这是一部不适合儿童看的电影。
我表示怀疑。
我们太过强势地希望把孩子塑造成活泼、健康、可爱、永远开心的模板,恰恰无法应对在成长中他们独自面临的困境。
我相信许多家长都和《深海》中的父母一样,看似关心孩子的日常,嘘寒问暖,带他们出行,但并不知道他们的内心真正藏着怎样的世界,那世界确实如“深海“一般不可测,也不见得都是永远光明。
当我们回想自己的成长过程时,也会清晰地浮现这样的回忆——在最困惑、最无力的时候,不管因为遇到家庭的变故、情感的崩塌、学业事业的停摆……我们最无法坦然倾诉的恰恰是和自己的父母。
即使曾经有过那样的冲动,希望他们能够理解一下自己躁动不安的内心,但最终都会因为他们高高在上的态度放弃。
交流成为一个隐形屏障,心中再难的题都要自己面对。
有的人也许幸运地找到了解决的方法,鼓起勇气,敞开心扉,磨炼出意志;但也有很多人,不能跨过去。
面对这样一部分群体,不管他们是孩子还是成人,是男性还是女性,主流人群的态度不会始终友好,总有一天会避开,让他们自求多福。
正如《深海》中不愿带女孩去看抑郁症的父亲一样,简简单单相信,随着她年龄增长,所有的问题都会自行解决,但殊不知一个问题连着一个问题结成疙瘩,慢慢就揪成一团,像那意象惊悚的“海精灵“一样出现,越来越大,越来越让人难以承受独自面对……《深海》中最让我印象深刻的是拥挤膨胀的画面。
无数不能名状的物体将女孩挤压到狭小的缝隙中,使她不能呼吸,不能活动。
恰如我们遇到困境时的反应,逃避,缩成一团,任由自己的意识不断缩小,承认自己是个无能的废柴。
人在身体生病的时候,哪怕是一次小小的发烧,也很容易感到无法动弹。
身体失去了力量,意识也在封闭中萎缩。
我不知道真正的抑郁症患者是否也有这样的体会,但在我面对最难时刻时,尽管要假装站起来勇敢面对,有时确实很难跨出一步,正如那被巨物积压的感觉,动弹不得。
电影中不断出现的绚丽巨物激烈地表达这样一种情绪——它不可能只有美丽的姿态,必须以暴力的方式呈现。
因为人在这样的情绪中不必再伪装还有从容淡然,不断生厌的感觉伴随高饱和度拥挤密集的不明物体,让人切切体会被困境蹂躏的心情。
我对电影这样赤裸裸地呈现人心中的恐惧而感到恐慌。
也许是我不能坦然面对,也拒绝共情。
但不得不承认,深陷泥沼的那种感觉,正是始终用一件伪装的“红卫衣“代替自己的身体和目光,让人们无法辨识自己的脆弱。
《深海》虽用“粒子水墨”的新技术创造了一个绚烂的想象世界,但它也有更多备受争议的诡异画面,甚至黑暗惊悚,造出持续不断的梦魇。
乐观豁达的人们不可能在这里得到快感,因为水底本就是一个让人窒息的世界。
始终在水面以下观看黑暗的物体,最终给我带来了巨大的心理负担——却让另一部分人感同身受,替她们说出了不能言说的内心。
走出影院后,我带着矛盾的心情观看四周,英雄和胜利的故事正包围着我们。
尽管无数故事以小人物之名叙述伟大的梦想,但像《深海》这样悲观的梦、压抑的梦,几乎没有太多机会能够浮现到观众眼前,替另一小部分人讲述他们的故事。
《深海》并不完美,但它用尽了全力——极端的挤压,极端的饱和,极端的繁杂,无不试图以最声嘶力竭的方式告诉观众:来看啊,看我们不能说出口的世界。
我想有很多人看到了,也听到了。
他们给出的温暖回应,正是这部电影上映的意义。
先说结论,这电影火不起来,而且根据点映现场观众的反应来看,能不能收回成本还要打个问号。
整体感觉是失望+可惜。
可惜了一个这么好的题材和非常出色的视觉效果。
电影本身有点一言难尽。
作为观众而言,我个人并不觉得导演浪费了这个题材,只是在很多方面没有处理好。
其实电影本身能够涉及这个题材就已经很不容易了,估计这也是之前为什么会改档的原因吧。
先说优点:1.特效特出了的新高度我本人去看这部电影的时候,是一个头天没睡好,当天又是刚刚赶完工作的状态,整个人都比较困倦。
但是在看到海精灵在水里变大的那一段时,直接把我看醒了。
海精灵掉入水中,出现了大量的五彩泡沫,然后膨胀变大。
画面虽然只有短短的几秒,但给我的感觉非常震撼。
一个是逼真,及其的逼真。
另一个是细节,非常丰富的细节。
泡沫的形态、层次感、颜色、动态变化都非常的自然灵动。
虽然我没做过动画设计,但是也能看出来这个镜头是需要耗费大量精力去制作的。
而且这样类似的镜头在深海电影的海洋部分里,几乎比比皆是。
虽然可能某些片段的细节程度达不到泡沫镜头那么丰富细致,但是也足够给观众呈现非常饱满的感官体验了。
电影在动画人物表情的制作上也足够出彩,主角参宿居然做出了神态。
宠物狗也能做出表情,但是不是每一条狗都能有神态。
做出表情和做出神态意味着动画表情制作的两个level。
能把人物形象,通过面部表情的细微变化做出神态,是真的可以。
虽然目前看来,只有参宿的神态表现是比较成功的,但是即便如此,也可以说是一个巨大的进步了。
除此之外,海獭的形象也比较成功。
我个人觉得比电影里其他海洋生物的形象还要好。
海獭的毛发蓬松柔软,比较贴近现实动物,巨可爱的形态非常加分。
2.画面非常精美粒子水墨的效果名不虚传,确实美得可以。
画面做到了介于油画、水彩和水墨画中间的那种状态,细节度高,颗粒感低,色彩层次丰富细腻。
在电影里,只要是粒子水墨呈现的部分都很好看,完全可以做到截下来当壁纸的程度。
天空像梵高的画,田野像莫奈的画,粒子水墨做的海洋动物在天空徘徊、游弋的状态真的很梦幻。
印象比较深的是太阳升起的那一段,真的是把金光万丈冲霄汉的气势拍出来了。
这里特别要提一下电影里面水的特效。
众所周知,水在动画片里是最难做的。
其实不只是动画片,应该说水是特效里最难做的。
当年梦工厂凭借蚁哥正传里水的特效画面,一举拿下了奥斯卡最佳动画长片。
但是直到18年后,迪士尼的海洋奇缘才算是真正解决了,动画片里水像油的问题。
曾经有大神在分析爱死机第三季吉巴罗的时候提到水的形态特效。
因为做水运算量巨大,导致没法给出水画面的长镜头。
超级计算机在模拟水的画面的时候,很容易陷入波浪相互影响,元素过多导致计算量成倍增加,画面越算越慢的问题。
动画片里做水有多难其实已经不用细说了。
这部电影里能看到,导演把水的质感和水的形态都解决的不错。
无论是比较激烈的海浪、风暴,还是比较柔和的静水、波涛,在细节的处理上,都能做到让人不出戏。
至少我在看的时候,没觉得像油。
优点说完了,来说说缺点。
立意、人物设定、剧情、画面、运镜都有问题。
先说立意。
这个电影的立意简直就是敏感话题大合集。
重组家庭、心理孤儿、儿童抑郁症、未成年人自杀、濒死体验,还有疑似留守儿童和重男轻女的问题。
这些敏感题材,能把其中一个拍好就不错了,而导演却想要把这么多元素都包含进去。
贪多嚼不烂的结果就是,既没给到问题的解决方案,表现力上又差了一口气。
最关键的是,最后还是一个BE(BadEnding)的结局。
大过年的,看这种题材的影片,观众真的觉得OK吗?
然后是人物设定。
南河在电影里的形象太过矛盾,导致好感度和恶感度都没有积累到能触动到观众的水平。
而且不知道为什么,电影把这个人物形象设计的很脸谱化,但同时又很不协调。
南河是几个很矛盾的性格点糅合到了一个人身上。
自我、浮夸,但是同时又很焦虑、偏执。
自我和自卑是一体两面的,浮夸和孤独是一体两面的,并不是和焦虑偏执互为表里的,这种设定让观众很难认同。
(综合了一下评论区大家讨论的意见,有很多人提到南河角色的夸张化是和他小丑的身份有关。
是为了突出他在海上漂流时候,安抚参宿的过程,寄托了南河自己幻想。
同时市侩的船长形象是南河自己作为小丑挣钱的过程,创意菜是南河自己想一战成名的愿望的具象化,在影片最后参宿醒悟的那段回忆里有提到过。
然后问题来了,无论是救人安抚参宿的南河,还是作为小丑努力挣钱的南河,在前期都没有任何铺垫。
大家看到的是一个行为非常跳脱,某些部分还很不合理的南河。
导演寄希望于通过最后半个小时几个片段的回忆,让观众与这个人物角色形成共鸣,是不是想得太好了?
)参宿作为故事的绝对主角,在人物形象塑造上太想当然。
作为观众,我没法和她共情。
怎么解释这个问题呢?
有点像外行看热闹,内行看门道的那种感觉。
儿童因为缺少父母关爱的原因选择自杀,很能理解。
因为自杀对他们来说意味着痛苦的解脱。
参宿自杀却不是这个理由,她选择的是希望与追寻。
换句话说,有留念的人不会自杀。
她是希望妈妈来找她,来关爱她的。
只要有这个念头在,她就不会选择去死。
退一万步说,即使动机是选择通过极端的自我伤害来达成被妈妈关注(比如是不是我自杀了,妈妈就会来看我了/接我走/关心我……),她也不会选择跳海。
因为这种自杀的目的是为了达成强烈的信息传递,当事人一定会选择一个能被人发现的地方来进行。
而且通常在进行自杀这种极端操作之前,当事人会先尝试自残。
只有在自残不成功的情况,才会逐渐升级,最终走到自杀这一步。
影视剧中那种毫无征兆的一步到位,只是为了视觉冲击而进行的艺术表现。
跳海尸体难以寻回,甚至都不会有人发现,消无声息的进行百分之一百成功的寻死之举,只有万念俱灰无比绝望的人才会选择。
而且一旦做了,就不会回头,也不会有很强的求生意愿。
片中参宿漂流这么久根本就不可能成功,她真的要想死,十个南河都救不回来。
如果是冲动自杀,那当事人需要受到大的事件冲击,没有人会无缘无故选择去死。
但是在片中,出海游玩的过程虽然算不上多愉快,但也谈不上什么冲击性事件,所以这条也不能成立。
如果是持续性的压力导致的自杀呢?
我个人倾向是不太可能,参宿的表现不符合慢性压力的特点。
简单来说,抑郁症就像是一口高压锅,被慢慢加热到爆炸。
在这个临界点之前,人会犹豫会尝试,会等待支撑生的意愿慢慢崩塌。
这是一个逐步渐进的缓慢过程,不是深夜看妈妈的视频emo,决定像选择点个外卖一样选择去死。
只要当事人不是双相情感障碍,都会有一个慢慢丧失正常社交的意愿的过程。
如果参宿是这种,她应该是变得越来越孤僻自卑、自责自罪、疲惫倦怠,没有兴趣去主动进行任何社交活动,到最后是郁郁寡欢到连装都懒得装。
而不是像片子中那样,可以逛邮轮上的市集,有兴趣拍照,还能参加家人的聚会。
她是抑郁,但是远没有达到要去死的程度。
想死和去死还是有区别的。
对于观众来说,就是了解抑郁症的人觉得不合情理,不了解的人觉得过于意外。
大部分的人只能理解参宿某些经历的感受而不是全部,所以难以对她选择自杀的部分产生共情。
(评论区有人说,是意外落水不是自杀。
其实我个人觉得也是意外落水比较合理,不然后面参宿的很多行为不能解释。
但是,如果是意外落水的话,那我这个矛头就要指向制作方了。
在参宿醒悟回忆的片段里,导演总共给了这部分3个镜头。
第一个镜头是参宿在床上想妈妈,第二个镜头是她一个人走到了甲板,第三个镜头她人没了!
你让观众怎么想?
或者说你的镜头语言是想让观众怎么想?
意外和自杀是两个不可以混淆的概念,故意模糊处理这两个概念完全不能接受。
从逻辑的角度上来讲,这样的镜头语言会让观众产生歧义,对之前的情节产生疑惑;从情感的角度上来讲,我个人很反感这种玩弄观众感情的行为,特别还是牵扯到自杀这种事情上。
导演在别的事情上可以做投射做联想,但是在这种关键性事件上,是不可以这么处理的,这不是观众会不会被带偏的问题,是会觉得片方这么做居心不良!
)如果说上面这部分还需要有一定的心理学水平才能理解参宿的行为动机是否合理的话,那结尾部分的设定,则是到了连普通观众都接受不了的水平。
点映结束的时候,不止一个观众在现场表现的很意难平。
一个连自己亲生女儿信息都不愿意回的人,怎么可能扑在医院的床边喊参宿的名字。
(我第一反应是亲妈)一个自杀未遂还背负了救命恩人性命的人,怎么可能在被父亲忽视、母亲抛弃、自己抑郁自杀的情况下,突然积极面对人生?
特别是参宿之前还有妈妈走了是她的错,南河是因为她才死的这种想法。
更不要提中间还有一段,参宿放弃生命,撕破幕布找南河的镜头。
参宿和妈妈这种人设突变,比基因突变还要令人不适。
(同样还是亲妈后妈之争,虽然不知道到底是哪个,但是我个人是倾向于是亲妈的。
一个理由是孩子亲爸没出现。
至于为什么没出现,可能是导演安排他去缴费了吧……另一个理由是,无论是之前的镜头还是之后回忆,都没有出现后妈对参宿很关爱的画面。
即便是有阿花对应后妈的关爱,也很难让观众建立起来后妈对参宿的情感联接,这一点上导演真的很难说服观众。
但是如果非要说是后妈,其实也能说得通。
只是我很想不通的是,导演干嘛要在这一点上模棱两可。
我就很想问导演一句,一个镜头一句话就能说清的事情,非要模糊处理,有什么不可告人的目的呢?
还有一点就是关于后妈的刻板印象的问题。
其实大家倒是不妨思考一下为什么会有刻板印象这种事情?
刻板印象其实就是某一类事务的共性,亲妈对自己的孩子尚且还有亲疏远近,更何况后妈。
)第三个问题就是剧情。
这部影片剧情是有缺陷的。
导演没能很好的处理伏笔衔接,及整体故事推进的问题。
这个故事其实说的是参宿的濒死体验,而且还是自杀后的濒死体验。
但是为了避免观众看出来,导演并没有在一开始挑明这一点。
这就导致了剧情在进入深海大饭店以后,变得主线混乱,逻辑不明且难以自洽。
其实不只一位观众吐槽过电影主线任务飘忽不定的问题。
进入饭店以后先是找妈妈,然后变成找海精灵,再然后变成挣钱、对抗丧气鬼,最后是要去海眼再捉一只海精灵,但是在捉的过程中,又变成了对抗丧气鬼……就光看这段文字大家觉得观感会怎么样?
动画角色的很多行为逻辑也让观众十分费解。
首先是海精灵。
这玩意长得像个成了精的多目发妖,不仅造型日系还能煮汤。
它为什么救参宿,怎么会唱歌,到底是个什么东西,没人知道。
对剧情的推动显得莫名奇妙。
一个看上去像怪物的东西要带你去找妈妈,你就去了?
参宿把它放出来之后,差点把船毁了然后就退场了?
其次是南河。
前面的部分过于闹腾,到后面要去海眼的时候又感觉很悲凉。
随着剧情推进人物性格转折之大让人无所适从。
坚持创新菜的时候目中无人,客人不满意的时候过于卑微,利用参宿的时候表现得非常狡诈,对抗丧气鬼的时候又毫无道理的无条件支持。
一会儿狂妄,一会儿谄媚,一会儿奸邪,一会儿英勇,行为动机毫无逻辑且反复横跳,看得观众一脸懵逼。
最后是船上的众生。
其实就是不知道这么多人存在的意义是什么。
无论是关爱参宿,还是后面对抗丧怪冲击海眼,剧情转变都很突兀。
感觉众人都是无脑all in,无论南河出什么馊主意大家都跟。
这部分问题导致观众在跟着剧情的过程中不断出戏。
一会儿感叹一下画面好漂亮,一会儿感叹一下海獭好可爱,但就是无法看进去,故事完全没有沉浸感和氛围感。
我在看到深海大饭店出场的时候,隐约猜到参宿可能是死了。
等到了后面看到那么多乱七八糟的剧情的时候,我就说不会是像少年派的奇幻漂流一样,为了把海难强行合理化吧。
结果没想到是,虽不中,亦不远矣……导演差不多是快到四分之三的时候,才揭示了参宿自杀的事实(按照前面的分析意外落水可能更合理一些),但是前面已经有很多地方在暗示观众了。
参宿一开始见到深海大饭店的时候,经过一个仿古牌坊。
正面写着“你可来了”,背面写着“一生见财”。
这两句话是什么意思呢?
在古代传说中,地府有一副对联,上联云:“阳间三世,伤天害理皆由你”,下联云:“阴曹地府,古往今来放过谁”,横批:“你可来了”。
民间传说中最有名的一对鬼差,黑白无常。
黑无常官帽上写有“天下太平”四字,意为对违抗法令身负罪过者一概无赦。
白无常官帽写有“一见生财”四字,意喻予感谢并对恭敬神明之人以好运。
换句话说,参宿进了鬼门关,深海大饭店是孟婆楼,拿海精灵煮的是孟婆汤。
饭店用餐的客人都是孤魂野鬼,南河早已因为救人做了鬼差,负责让这些客人喝下孟婆汤去转世投胎。
他之所以千方百计想赶参宿走,是不想让她死。
后面莫名其名对抗的丧气鬼,其实就是参宿的执念。
南河带领深海大饭店全体员工对抗丧气鬼的过程,是为了帮助参宿化解执念,助她还阳。
参宿经历的所有故事,都是她用见过的东西脑补的。
深海大饭店是来自于参宿看过的那本画册, 海精灵是妈妈风中的形象,丧气鬼来自于红风衣,红帽子小猫是瓷瓶,海象管家是爸爸,海豹阿花是后妈,海獭糖球是弟弟,船员里大海象是周围的大人,小海獭是周围的小孩,南河的魔法其实为了让她在漂流的时候保持清醒……(我写这一段的时候其实超想吐槽,一个动画片,人物对应关系比推理悬疑片还要烧脑。
看柯南好歹嫌疑人就一个,这里面每一个动物角色几乎都有一个或一类人进行对应。
看得太难了,导演这不仅想要我的钱,还想要我命啊!
)大家都知道意识流的故事很难讲,但是能不能不要用这么蠢的方式来说。
少年派的奇幻漂流用的方法就聪明得多。
我有两个故事,一个是驯老虎,一个是人吃人,你选择相信哪一个?
深海是让观众直接没得选。
参宿发现真相的时候,放弃生命去找南河,监护仪上的心跳都停了,然后又被南河赶回来了。
这段剧情简直了!
在讲故事的方式上,导演其实可以参考一下入侵脑细胞和当怪物来敲门。
前者一开始就点明了要进入一个疯批脑子里,所以后面无论发生什么不合逻辑的事情观众都不会觉得奇怪。
后者是把事实用故事来讲述,什么是善恶,什么是信仰,什么是现实。
深海是把故事当事实来讲,可是又不符合事实。
而且最关键的是,导演也没讲清楚如何对抗抑郁化解执念。
感觉南河在千与千寻海上分店所做的事情,仅仅就是为了让参宿意识到自己昏迷了并且醒过来。
我知道导演想表达什么,参宿背负着南河拯救她的希望,所以答应他要好好活下去,在未来微笑着面对人生。
这种偶像剧式的希望,你觉得可能吗?
南河为了救她给予的情感支撑,能解决她缺少父母关爱陷入抑郁的问题吗?
反而是参宿更有可能因为南河的死而患上幸存者内疚综合征。
不管她是意外落水还是自杀,南河都是因她而死的。
我不觉得一个自责自罪的抑郁症患者,可以通过牺牲式营救而被给与力量,找到向前生活的目标。
更不可能通过她妈狗血式的床前哭丧,而突然找到了人生的意义。
结尾这种突然强行升华主题的和谐式结局,让观众感觉很错愕。
在现实中,被父母嫌弃为包袱的孩子,几乎没有过得幸福快乐的。
我理解不了,也没法接受这种剧情。
(在评论里有人提到,这样的剧情其实表现的是参宿内心感受的变化。
我个人还是比较认同这样的说法,但是这里有一个问题。
在深海大饭店的前半段,剧情基本上是围绕着南河这个人物角色展开的。
根据后面参宿回忆的部分,应该是南河在漂流时讲述自己的人生经历。
在这部分其实是掺杂参宿对南河的依恋在里面的。
不仅有依恋,还交织着参宿自己人生经历,比如南河是船长在带领表现参宿周围人际关系的全体船员。
后半段才是参宿自己心理变化的心路历程,包括南河一边对她自暴自弃的嫌弃,一边又努力让她振作不要放弃。
嫌弃她晦气会引来丧气鬼,又说我有魔法,你要坚持。
深海大饭店的剧情其实不是以参宿为主,而是南河。
这也是我作为观众一开始就感到很迷惑的点。
核心剧情其实是包裹在参宿的潜意识之下的,太过晦涩难懂。
而主线人物又不是参宿,而是用生命帮助参宿并且对她产生了巨大影响的南河。
这也是我在评论里说的,会隐约觉得不对但是又说不出的问题。
作为导演,剧情真的不能这样设计。
观众是来看电影的,不是来看案例的心理医生,没有几个人有这个能力,在2个小时里把这么多内容看出来的。
这样的艰深的剧情简直就是在质问观众,你不考上北大清华是因为不努力吗?
)最后就是画面和运镜。
和剧情相比,这个反而是小问题了。
首先南河人物脸部建模很像大圣归来里的孙悟空。
我知道你们两个是一家,但是倒也不必我抄我自己抄得这么明目张胆。
除此之外还有“孟婆汤”像哪吒之魔童降临里海怪鼻涕的问题。
其次是深海大饭店内部太像千与千寻,外部太像哈尔的移动城堡,外面粒子水墨鱼类的画风很像大鱼海棠,南河在鼓动船员的时候像海贼王,参宿乘坐的邮轮像泰坦尼克号。
此外还有一些比较眼熟但是找不出来出处的地方,感觉致敬的部分未免太多了一点。
然后是人物画风的问题。
不知道电影的人物形象是不是两套班子设计,以至于画风差异巨大。
海獭不要太可爱,见水现了原形的各种鱼类做得也很出彩,更不要说海里的珊瑚、水母、河豚,天空中游的飞的美到出尘的各种鱼类。
本来动物形象拟人也没什么问题,但是架不住写实动物做得太好,对比之下拟人动物就很不和谐。
一个个像是化形失败的妖怪,丑得各有特色。
而且动物拟人化还导致整体动画形象不统一。
由于化形和未化形的动物数量都很多,而且画风都过于突出,在观看的时候给人一种各演各的,大家互不统属的感觉。
再次是画面有的部分比较恐怖。
南河在动画片里的某些角度和画面,特别像尸体。
不知道是故意做出这个效果,还是我个人主观感受,反正在其中一些画面里,南河眼窝和双颊塌陷,动作给人一种木偶的僵硬感。
除此之外,参宿上岛正面遇到丧气鬼的那一段,真的是十分阴间,简直可以用到恐怖游戏里做场景了。
完全不适合带小孩来看,实在是太致郁了。
最后运镜的部分也很有问题。
很多场面切镜头切得太快,很多精美的动作画面1-2秒就切掉了,观众根本就跟不上。
我在现场的时候,还没反应过来发生了什么,画面就过去了。
进入大饭店南河用魔法排水,以及后面用魔法分开大海的那几段,我就看得有点稀里糊涂的。
总的来说,深海这部电影,画面精美程度与故事剧情的关联不大。
故事主旨过于沉重,也并没有处理好人物角色最终的命运。
我个人其实是很不认同片中,鼓励抑郁症患者就能给他带来希望的这种观点的。
以参宿所处的现实困境,即使是一个成年人都没有什么很好的办法去处理,更不要说是一个小孩子了。
对待严肃题材,还是需要主创团队有一个严肃的心态。
光影绚烂并不能掩盖背后阴暗沉重,浅而虚浮也无法引起观众共鸣。
南河从来就不是参宿的解药,他从头到尾都只是想把她救活而已。
但是如果心死了,再怎么救也救不回来了。
恐怕片中长鸣的监护器,才是参宿真正的结局吧。
(评论里有人说,是参宿不能接受后妈,觉得亲妈离开是自己的错。
因为渴望家庭的温暖,把救她的南河当做妈妈去依恋,并最终放弃幻想,接受现实。
怎么说呢?
我觉得可以这么去解释,但是现实来看,这种方法不太能奏效。
以我个人的观点来看,南河的死是全片最大的败笔。
一个基于家庭温暖期待的亲密关系对象,在正常人心中都是非常重要的,更不要说是抑郁症患者了。
贸然离世会造成当事人巨大的丧失感和分离创伤。
也是我非常不认同,是南河的死让参宿走出来的这种设定。
一记耳光式的振聋发聩,真的不适合抑郁症患者这个群体。
我不知道别人是怎么想的,反正我看到这一段的时候真的很意难平。
参宿是需要看到现实,接受现实,但是绝对不是用这样的方法。
她个人的困境不是南河可以解决的,也不是一场幻想可以解决的。
想让抑郁症好起来是一个缓慢的过程,也是天底下所有疾病治愈过程的自然规律。
我给的3颗星,一颗是特效,一颗是题材,还有一颗其实是字幕后的彩蛋。
长大后的参宿望向村庄的田野,这才是她和自己和解的时刻。
她从来没忘记过南河,其实南河才是她需要治愈的伤痛,就像抑郁症一样,有的东西真的需要一生去治愈。
)————————————————我是修改的分割线————————————————我这里要特别感谢一下,评论区中光影尘迹小伙伴对本片内容的解释。
解答了我之前对某些剧情的困惑,也让我留意到了故事中很多被忽略的细节,算是真正理解了导演想要表达的实际内容。
我想在这里特别重申一点,我从来没有觉得导演的题材不好,只是觉得这部电影拍得观众很难理解。
如果用电视剧的形式来表达,这个故事可能会取得更好的效果。
电影毕竟是面向市场的商业产品,还是需要考虑到用户的感受,毕竟不是每个人都有能力去做专业的意向结构。
抱着很高的期待去看深海,看完觉得超出期待很多,没想到能做到这种程度。
首先是画面,独一档,这一点没有什么好质疑的,只看画面已经值回票价。
二是剧情,故事其实很简单,不少人可能看个十分钟就能猜到这是怎么一回事了,猜到后也能边看边发现很多和现实对应的细节,不然的话要等最后20分钟才恍然大悟,惊觉反转之妙。
三是情绪渲染,这是电影做得最好的一点,包裹、淹没、窒息、无力的情绪借助极富有想象力的画面传达地很到位,看进去的话是好的意识流体验。
四是对这部电影口碑和票房的忧虑,目前这部电影在豆瓣上的评分两极分化比较严重,不喜欢的人批评它剧情单薄,故弄玄虚,虽是动画电影但可能会吓到小朋友,就目前的排片和上座率来看很担心这么好的作品票房扑街。
开工啦!开工啦!
伴随着大家开始过年,电影博主也开始了一年中最忙的几天。
一边“春运”一边“加班”.....如果还有人不点赞转发的确就有点说不过去了...春节档的新片推送除了初一那天我得一天看四部的确忙不过来之外,其他时间应该每天都有,让我们一起来看看这个“最强春节档”到底如何。
今天我们就先来聊第一部,也是今年春节档唯一一部开启了大范围点映的电影。
深海Deep Sea
我看了一下之前我在“每周观影指南”里面的投票榜,在我已经明确表达了对《深海》期待值一般的条件下,它依旧以16%的占比排名第4,足以说明对于这部动画作品来说,还是有相当一部分观众对其保持期待。
作为《大圣归来》导演田晓鹏“七年磨一剑”的新作,《深海》的确有一些值得期待的地方。
比如,这次选取的“粒子水墨画”画风,可以说是在内地院线中的首创;再比如,这一次的《深海》是一个纯原创的故事,不再是经典神话故事的IP改编。
一个有代表作的导演、一个独一无二的画风、一个真正原创的故事,这些元素加起来,的确会让《深海》被赋予更多的期待,所以我也是在知道它提前点映后第一时间去定了激光IMAX厅观看了这部电影。
遗憾的是,这部电影看下来,并没有我想象中的那么惊艳,包括我所在场次的观众反馈也的确没有网上那些好评中那么的激烈。
先说说《深海》好的地方吧,我必须承认它的画面的确很漂亮,之前我们聊《阿凡达2》,《阿凡达2:水之道》注重的是物理水的还原,就卡梅隆电影的特效水准,我认为就拍“水”这件事应该不会再有人能让我惊艳。
但《深海》却告诉观众,“水”也可以“写意”,在《深海》当中大海的场景真的如同一幅幅色彩绚丽的电子水墨画,真的一瞬间把我们带入了一个想象的世界,也体会到了“梦”的奇观。
同时《深海》里也创造了一个类似于《千与千寻》一样的“深海大饭店”,形形色色的海底生物化身食客,带着观众走进了这个充满异象奇观的世界。
可如此好的画面,最终的观感却不尽如人意,我认为其实还是在讲故事的方式上出现了一些问题。
(以下内容可能涉及剧透)
《深海》的故事其实很简单,就是讲了一个离异家庭的小女孩,跟着再婚后的父亲一起生活,因为原生家庭的诸多变故,小女孩患上了抑郁症,而《深海》的主体故事,其实是小女孩的一场梦,生活中的诸多元素在梦中一一体现,呈现出了一个绚丽多彩的世界。
我认为《深海》的题材是好的,在一个宏大的场景下聚焦了一个很小的故事,去很用心的呈现抑郁症患者的内心世界。
同时它的画面也与内容相辅相成,很多时候色彩过于艳丽和绚烂,真的会让我有点不舒服,我不知道这种不舒服是不是在设计上的有意为之。
(有一种虽然我不懂,但是我觉得很妙的感觉)但是真的很遗憾的是,这个很微小的故事,《深海》也并没有讲好。
首先它的主线的确并不清晰,从正常逻辑上来说,我觉得无论是讲小女孩的奇幻冒险还是小女孩的内心世界,它的主角肯定是小女孩参宿。
那么小女孩到了这个环境下,她肯定需要一个核心目的来把这个故事讲下去,这个目的是什么都不重要,因为故事是可以嵌套的。
具象化点来说就是,如果”找妈妈“是故事的主线,咱们可以单纯的找妈妈,也可以在找妈妈的过程中去慢慢的嵌套进一个寻找内心自我的故事,但是无论如何,咱们都需要给主角一个目的或者信念来让她推动故事。
可是在《深海》中,我们的主角参宿只是在一开始深刻的表达了对妈妈的思念,但是等她到了”深海大饭店“之后,这件事仿佛已经不是重点,换句话说到了”深海大饭店“主角就变成了男主南河。
电影用了非常多的篇幅来介绍和呈现这个奇妙的”深海大饭店“,但其实对剧情毫无推动,换句话说,可能观众在看完三四十分钟的剧情之后只记住了南河大概是一个什么样的人,以及他的希望是搞好一个海上饭店。
在这个过程中,我们的女主参宿除了偶尔喊两句保护海精灵找妈妈之外,基本上都被各种色彩艳丽的场景给屏蔽,成为了一个路人。
所以到了电影中后段,我已经审美疲劳且忘记了这个电影到底想要讲个啥。
我只知道不能让女主不高兴,因为会变成丧气鬼,而且南河一直在瞎搞,但他很想搞好一个海上大饭店。
我在前半段的观影过程中,我看到了一些《千与千寻》的影子,因为”深海大饭店“这个场景刻画地的确很像那个澡堂子。
此处我不是说《深海》在效仿宫崎骏或者怎么样,而是真的觉得它在场景刻画上真的做的不错,但我不知道是不是导演过于沉浸于去刻画这个场景,而忽视了其实在这里,故事的主旨也很重要。
说到这里,我们就会发现,《深海》的主线故事其实真的很奇怪。
一开始是小女孩的家庭背景及心理问题的成因呈现,小女孩寻求母爱;可是故事讲着讲着,变成了小丑(南河)的异想世界,他是想开好一个大饭店;然后讲着讲着就变成了两个人有了很深的羁绊,一起去深海之眼找妈妈,开好大饭店和找妈妈被同一个目的驱动;最后故事结束,告诉你这是抑郁症儿童的心理世界。
对于这个片子我想大概有两种解释:①这个片子就是意识流,就是为了呈现小女孩随心所欲的心理世界,所以它有的时候讲找妈妈有的时候讲大饭店,包括电影用那么多绚丽的色彩,但是小女孩却更多的是纯色,目的就是给人一种世界纷杂但抑郁症的小朋友却非常孤独的感觉。
②这个片子的确是没讲明白故事,主线副线都没搞清楚,导演注重刻画场景但忽视剧情,所以有了男女主莫名其妙的化敌为友,也有了如此割裂的观影体验。
这两种解释我都能够接受,甚至可以说我个人从情感上来说更希望是前者,因为我能够感觉到主创对于这个作品的确是花了非常大的心血。
但是无论是哪一种解释,我们都可以总结为一个事实,那就是这部电影它在讲故事的方式上的确有些非主流。
对于有相关经历或者对于类似经历共情能力很强的观众,他们可以从类似的题材里找补自己记忆中的点和故事,来填充进故事里来自圆其说。
但是对于没有类似经历的观众来说,这部电影更像是将逻辑不太清晰的剧情以及套路的笑点,编织进了一个很值得思考的题材。
对于《深海》这部电影我还是给个7分吧(含鼓励分)因为我认为好的故事不是靠观众自我编排自己的经历来进行自我感动的,而是我真的能够进入到故事当中看到主角的情绪,跟着角色成长为她落泪或者是鼓掌。
当然,我也能够接受,它就是一个意识流电影的解释,那我很开心我能够看到如此绚丽的一场梦,但我也必须说,这个梦里的故事的确挺无聊的....所以我将《深海》总结为,是一部偏小众的电影,它可能需要有类似经历或者共情能力更强的观众,至于合不合适,就交给大家自我评估吧,诚然我是不太合适的。
今天就这样吧,明天《中国乒乓》!
前期花里胡哨的营销让我抱着很高的期待去看,看完就这??
就这??
就这???
首先那个吹的天花乱坠的水墨粒子特效,美,确实美,但太多了,too much!!
半个小时审美疲劳,一个小时光污染,看完赛博晕船。
还有这个建模,可以丑,不能扮丑,不能又丑又扮丑又给巨多脸部特写,怎么?
你对你的丑建模很自信吗?
接着,被诟病最多的剧情,你前一个半个小时的水剧情跟后半个小时上升的主旨有什么直接联系吗?
甚至连过渡剧情也没有,就像火锅店的合成肉,看着是一体的,但彼此毫无关系。
前半段有部分剧情我有疑问哈,男主用动画丑化女主,这个剧情的意义在哪里?
虽然后来男主救了女主,但导演你不会觉得丑化这个剧情无伤大雅吧?
真的有透露出男导演的高高在上耶😊😊😊说你后半个小时的强行拔高主旨,导演你真的了解抑郁症吗??
你不会觉得重抑凭着几句话就能自我拯救吧??
浮于表面,高高在上,这是我唯一想说的。
糖豆儿确实可爱,但最后知道了可爱海獭是她那倒霉的同父异母的弟弟,感觉像是吃了一块夹屎巧克力。
女主抑郁的导火索被美化成海底治愈女主的可爱生物,哈哈,恶心谁呢?
不会觉得中国数万万重男轻女姐弟家庭的倒霉姐姐都会被男宝弟弟治愈吧😜😜😜女主追寻母爱和家庭温暖,阿花的爱也是爱,深海饭店的温暖也是温暖,剧情让女主无视这些,只追求血缘关系维持的爱。
真牛啊,孔子看了都要罢了颜回,让导演做他最得意的大弟子。
结局也很无语哈,死里逃生得到的母爱会持久吗?
照顾抑郁症病人真的需要极大的耐心和毅力,抛弃过女儿的妈妈和重组家庭的爸爸,嗯,说真的,男主你还不如带女主去你老家。
之前看网上说最后半小时是精华,一直坐立难安坚持到看完,还是烂!
就是烂!!
我泪点很低,所以带了一包抽纸,结果除了擦可乐的冷凝水用掉一张,啥也没用。
好后悔,好后悔。
这辈子不想再进电影院看国产动画电影了,再敬告各位国产动画电影导演,诈骗是要坐牢的!!!
===更新===呃……说我不懂恁们病患群体的,有没有可能我也曾经是病患啊🤯🤯🤯小部分人就别代表一整个群体了吧,我身边的病友们去看过的也都觉得很烂捏。
而且看我一星也知道我说不出什么好话吧,深海痴还进来找什么存在感捏😖交流ok,挑事吵架哒咩🙅🙅🙅另附票根,这电影就属于当时看了很生气,后几天越想越气,看完回家睡觉脑子中都是男主飞舞的丑脸,你说一部电影剧情烂,建模丑,还能夸啥捏,可能俺们冷血无情俗人真不懂这些阳春白雪吧😢By the way,就算这部不放在春节档,放原定的22年国庆或者其他日子,也依然改变不了它稀烂的本质,倒不如说db还能上7已经让我很惊讶了😯😯😯
还好看电影的时候没有情绪过激把票撕个稀巴烂
因为涉及剧透,所以先说结论:在我看来,有了《深海》,国漫长篇才真正第一次从借力中国神话慢慢发展到了终于能够从更宽广多元的维度去完成剧作,这不得不说是一次国漫叙事的里程碑——国漫不仅仅只有古代传说,现在也开始有了现代思考。
所以从剧情上来说,实在不应该被指责拉胯!
尤其是带着谜底看谜面的时候,你会恍然发现一切繁复华丽,一切光怪陆离,都有迹可循,事出有因;会发现原来整个故事是现实和虚幻的精妙互文,整部电影是画面和表达的有机结合。
再加上比我所能想象的梦还要更美的画面,在影院看简直不要太爽。
—以下内容涉及剧透—先来复习一下高中政治必修四中的生活与哲学的基础内容:“存在决定意识,意识是存在的反映,存在的性质和变化决定意识的性质和变化。
意识对存在具有能动的反作用。
”【存在决定意识】《深海》的整个故事分为两层,一层是现实世界,一层是深海大饭店这个奇幻世界。
也就是说,一层是「客观存在」,一层是「小女孩的主观意识」。
认真看到最后,你就会发现,奇幻世界中的每个人物,甚至宠物,甚至整个奇幻世界的世界观,都能在现实世界中一一找到对应,并可以发现这些奇幻世界的角色,是在什么时候,什么情况下,被小女孩在现实中遇见,并进入到小女孩的意识世界的。
而现实世界中不存在或者说小女孩不知晓的部分,在深海大饭店中也没有。
【意识是存在的反映】现实世界中,小女孩总是被责备、忽略,总是感到不开心,甚至会陷入极度负面的情绪之中,而她最大的寄托,便是她的母亲。
于是,在深海大饭店里,小女孩的负面情绪变成了攻击饭店的恶魔,而找寻海精灵(童年故事中,妈妈告诉小女孩海精灵的歌声可以帮她回到妈妈身边)成了深海号的终极目的地。
其他细节部分还有诸如:深海大饭店中的舵手老金反映着现实中的父亲老金对小女孩的影响,还有厨师阿花见到参宿第一句话,对应着的现实中的后妈见她的第一句话,都是:“你的名字真好听。
”【存在的性质和变化决定意识的性质和变化】在深海大饭店这个世界中,小女孩经历了几次对抗丧气鬼以及打工生活交朋友的旅程,也许初看这部分我们会有一些疑惑,但是在最后三十分钟谜底揭开之时,一切都会恍然大悟。
原来,最初在深海大饭店世界里被认为“晦气”,是因为现实中小女孩在书摊被小丑南河骂过“晦气”,而深海大饭店中南河对于小女孩从最开始的讨厌和驱逐,到最后的全力以赴守护,也对应着现实中南河对小女孩关系的改变。
【意识对存在具有能动的反作用】(太过剧透,尽量隐晦一点)原本现实世界中的小女孩正遭遇着一些可怕的事情,甚至想要永远留在深海大饭店,但是在深海大饭店世界中,南河最终告别小女孩,并鼓励她相信生活中的每一次微小光亮,终于帮她走出了至暗时刻。
还有海精灵疙瘩汤,其实也是一个关于意识的隐喻:沉溺于虚幻的梦境中,最终会虚度光阴,错失现实。
当然,关于「南河」,你可以理解为现实生活中那个书摊上真实存在的小丑摊贩本人,也可以理解为,是小女孩潜意识虚构的朋友,是我们每个人体内都蕴含着的坚韧生命力的投射。
纵然不快乐,纵然被责备和忽视,纵然生命中有无数无意义和至暗时刻,但是,我们潜意识里总还是会拼命寻找光亮、寻找快乐、寻找那个能够支撑着我们活下去的依托,哪怕是虚幻的依托,哪怕是自欺欺人的童话。
从这个意义上讲,与《深海》最接近的,似乎是《少年派的奇幻漂流》:为了活着,为了减轻我们内心对自己的厌恶或罪恶感,我们编造童话,或者虚构朋友。
如果是这样,那么这部动画的内涵,就又更深了几分。
总之,不论有没有更深的含义,《深海》能从存在和意识的角度去创作故事,首先就是一种对于剧作非常负责的态度。
因为动画电影,在我看来最不可或缺的就是奇幻,但奇幻不是随便乱想,而需要完整的逻辑支撑,这样创造出的奇幻世界,才能让人信服。
通常,我们选择刻在DNA里的中国神话,这些故事天然是我们世界观的一部分。
但《深海》,选择了弗洛伊德,选择用哲学逻辑作为底层逻辑,来建构一个可以自圆其说的奇幻世界。
更珍贵的是,它还将这个核心,用动画的形式,进行了最恰当也最有创意的表达。
试想,还有什么比数亿个粒子建构的、如同打翻的调色盘般绚丽又繁复的深海世界,更适合类比「意识」的质地?
又还有什么比在银幕上放电影这个情节,更适合类比「意识」的运行?
我在影院看电影,我在影院是「存在」,电影是「意识」,而这个名为电影的「意识」里,又有「意识」中的「存在」,和「意识」中的「意识」。
电影啊,真的是一场造梦的艺术。
而《深海》,让我在梦里,做一场关于梦的梦。
我想,这就是有些故事,一定要做成动画不可的原因,我想,这就是动画之所以可以称之为一种独立的艺术形式,也必须存在的原因。
我永远爱动画电影!
最后,我觉得大家普遍说的问题根源在于电影里没有设置坏人,不管是爸爸还是后妈,至于原因嘛…有一个情节是主角团逃跑的时候,坐电梯上到了四百零四楼,然后炸成了烟花😶
不喜欢《大圣归来》的卖情怀,所以对田晓鹏出品是有担心的,但看完后完全超出预期!
粒子效果彩色光影美到窒息!
之前看预告片感觉是一个小女孩寻回真我的简单故事,前半段也让人直接联想到《千与千寻》。
但看正片时完全没想到,包裹在这么一个奇幻子供向表皮下的,是黏腻恶心时不时惊吓的掉san恶趣味、致敬了周星驰与黄子华的男主南河人设、心理学精神分析式的内核、细腻的内心世界具象化呈现、以及最重要的极为温柔悲悯的人文关怀落脚点。
前者是「作者性」的体现,那些掉san段落观感上我会本能得觉得不舒服。
但理智来评判的话,在温情的故事里加入这么一点「异色」确实更有复杂的况味,而后者是我觉得本片更难能可贵的地方。
【以下涉及剧透,请谨慎阅读!!!
】
看前半段时我就猜测到最后会有这么一个反转的“底”,但我想的多半是南柯一梦或者死前走马灯,父母总该在这个故事中找到对应角色。
(我猜测的是母亲已去世,父亲在微信上假扮身份安慰女儿,南河的真实身份也是父亲)没想到最终落脚点会在关注女性困境、关注儿童心理、关注抑郁症上。
这三个落脚点,放在电影层面的书写都极为难得,更别提放在动画特别是国产动画里。
是的,现实是极为冷峻的,父亲和母亲都没有在这个故事中占有一席之地,从头到尾都是冷漠甚至冷酷的。
那些小女孩强颜欢笑、一次次失落的情绪铺垫,都极为扎心。
这种毫不避讳的对亲缘关系的冷酷决绝的描写,放在国际动画舞台上与日漫等传统动画大国比,都显得尤为稀缺。
黑色“海精灵”是母亲与南河最后的背影,是风雨中的乱发,看似恐怖实则温暖悲伤。
红色“丧气鬼”是母亲最后留下的红外套,是过去的纠缠牢笼。
唯一给予她温暖的是来自萍水相逢的陌生人的善意,最后也是这种善意鼓励她冲破眼前的阻碍(抑郁症),坚持求生。
看电影时,听到同场有一个观众哭得泣不成声。
我不是抑郁症患者,但我有不少患抑郁症的朋友,我能想象到ta们听到迟来的那一句“这不是你的错,你已经很棒了,坚持活下去吧”,心中的百感交集。
谢谢这部温柔的电影。
谢谢你,陌生人。
一个国家的电影水平和观众是有关的,一般的作品是让观众评价这部作品,而优秀的作品是去选择观众与受众。
想要进步就要有审美,有批判,如果只是因为是我国做的就无脑好评,作电影的也没必要去进步了,只做这个水平就行了是吧,以后一直都是这个水平你们就满意了吗?
光有画面没有想法和内核,剧情单薄,反转无力。
技术和特效是花不是锦,没有锦就想要锦上添花了?
不积跬步无以至千里,先把路走好再想着跑。
还有煽情,希望你靠着剧情发展,自然而然的生发出情感,而不是突然来一段音乐来强行煽情了,很尬。
别消费烂梗和抑郁症,以及一些离异重组家庭的,不腻吗?
是不是这部把这帮自诩抑郁症的小鬼引出来了,这帮群体没法客观评价呢?
就是无脑满星,别给抑郁症招黑,以上
至少有一位中国导演在尝试自我表达,动画是表现形式,服务于自我叙事。(我相信导演知道怎么做可以商业化成功,片中也有很多镜头在做折中处理,尽可能折腰,至少他在尝试不给观众喂猪食
很奇妙,介于好看和不好看中间。美术是用心的,如此绚丽迷人的深海世界,大胆的色彩碰撞极具生命力,在大银幕上欣赏体验应该会更好。可是我还是觉得剧作很单薄,可能是自始至终没有进入到这个情境之中,参宿和南河之间的情感构建真的很奇怪,还没弄清发生了什么,线索就突兀地从妈妈变成了他,最后那场声嘶力竭的拯救,也只让人觉得轻飘飘的,故事本身就没有能够赋予结局足够的能量。国漫技术上的进步值得鼓励,但在剧本创作上还任重道远。类似的题材,可能《头脑特工队》还是要做得更好一些。
博士后的技术,小学生的剧本。
记得《小丑》有一条影评。无法代入剧情的人是幸福的。
这融梗融得…千与千寻、少年派的奇幻漂亮、功夫(南河不就是动画版周星驰的形象吗?)、哈尔的移动城堡…最后呼吁一下:请个别家长管好自己孩子,别牺牲路人的生命!
【C-】一声叹息。前四分之三基本全程挑战我的承受下限,其中所包含的具象克苏鲁元素恰恰是最不克苏鲁的部分,那些夸张、油腻且毫无节制的角色表演才是最不可名状的怪物(轻易超越《无名》),分镜、帧率和速率所共同组成的运动体系同样是致命的精神污染,在模仿真人影像的瑕疵中不断制造晦气的视觉垃圾,并吞噬自己仅剩的美术噱头。后四分之一的揭底基本拯救了全片(忽视前半段甚至可以给到四星),但矛盾点也无法忽视:这种好是通过反衬得来的,也可以通过解读将烂执行给轻易消解,但置于主题之上的“忧郁症”却是如此轻浮,再踏错一步就与「消费」无异。用腐烂的方法讲述正确的故事,观感也只剩矛盾与无奈,不禁令我怀念《雄狮少年》,至少它是扎实的、清晰的,甚至是克制的。
一部十分需要共情和沉浸的电影,但前面的剧情太苍白无力,导致后面揭晓真相时实在很难触动。梦幻≠嗑药,把什么都画成五彩斑斓的真的不太好看。。。另外,这么需要表现画面的电影做成3D,感觉就像给iPad贴类纸膜,摘下和戴上眼镜完全就是两种画面,实在影响观感。
从编剧的角度来说,这个剧本无疑是春节档最好的剧本,比同期的流浪地球2和满江红都要好。没有流浪地球里面的科学bug,也不是那么宏大遥远的格局,而是贴近生活的讲述了一个 我们每个人都或曾会有过的抑郁的故事。我们这辈子不会面对太阳氦闪 但一定会有低谷和抑郁的时期。当然也没有满江红里那种逻辑bug,片中所有的暗示明示都非常工整,极具象征意义。也是一部非常适合二刷的电影。电影技术制作和粒子特效方面这个就更不用说了,目前是中国第一,世界领先的水平。无论从视觉享受还是故事内核来讲都是一部非常开眼和疗愈佳作,也希望大家多多支持
最搞笑的就是最后那个“醒醒吧散场了”,堪称春节档最佳总结奖,既然你们知道观众要睡着干嘛不好好写下剧本啊……我对睡着两次的朋友说“还是蛮有自知之明他也知道观众会睡着啊”,后排男生附和道“对头,我也睡着了”
欠深海一张电影票
为盘醋包了顿饺子
故事讲得很乱,感觉为赋新词强说愁,人设显得很架空,梦境和现实的呼应提醒观众做连连看,最后一顿嘴炮输出强行HE,参宿的困境是靠自己想开点能解决的吗?南河为何需要小丑装扮? 南河过去经历了什么,能让他受伤了还跳海救人?看到结尾也没答案。。就感到尴尬,整个一故事为画面服务。
导演要是嫌钱太多,可以把做特效的钱拿出来请个会讲故事的编剧,动不动就要画面推进剧情是怎么回事?整个故事莫名其妙,人物行为毫无动机,想模仿千与千寻和炒网络爆梗的心太明显了,仿佛在看干与干寸,导演别卖惨了,这片子能有这票房还是还惨,那其他电影都惨死了
希望在平行时空,能看到没被过度修改的动画原貌。
醒醒吧,散场了。还真的是有点自知之明。乏味透顶,要是真能让我哭也算对得起这票价了。真的不适合大年初一上映,太丧了……主创团队到底想传递什么价值观念?跟《雄狮少年》隔了7部《大圣归来》大失所望球球了,不要再卷画面了,先讲个好故事吧
一堆堆砌起来没有升华,海底饭店太过冗长,最后强行粘在一起,哭不透彻还噎着,视觉无敌,编剧脑残。
四星半。不喜欢《大圣归来》的卖情怀,所以对田晓鹏出品是有担心的,但看完后完全超出预期!粒子效果彩色光影美到窒息!之前看预告片感觉是一个小女孩寻回真我的故事,前半段也让人直接联想到《千与千寻》。但完全没想到包裹在这么一个奇幻子供向表皮下的,是黏腻恶心时不时惊吓的掉san恶趣味、致敬了周星驰与黄子华的男主南河人设、心理学精神分析式的内核、细腻的内心世界具象化呈现、以及最重要的极为温柔悲悯的人文关怀落脚点。看前半段时我就猜测到最后会有这么一个反转的“底”,但我想的多半是南柯一梦或者死前走马灯,完全没想到最终落脚点会在关注重男轻女、关注儿童心理、关注抑郁症上。黑色“海精灵”是母亲与南河最后的背影,是风雨中的乱发,看似恐怖实则温暖悲伤。红色“丧气鬼”是母亲最后留下的红外套,是过去的纠缠牢笼。
少女参宿的奇幻漂流
建议导演跟编剧给美术磕个头吧,不强行煽情不会拍了是吧
画面真的很美,但是对我来说最震撼的还是“醒醒吧,别睡了”。妈的你是怎么知道我睡着了………