电视剧《山河月明》今晚就要大结局了。
该剧标榜是历史正剧,但开播以后,却未免让大家有些失望。
好在,从第16集开始,剧情变得好看了。
若是去掉该剧中后宫部分的戏码,还有那些家常戏说的成分,把海别的戏份彻底删干净,该剧的口碑还能更好一些。
不管怎样,这部剧我是从头认真追到尾的。
虽然称不上是历史正剧,但在近期播出的电视剧中,该剧的演员阵容和内容质量还是可圈可点的。
通过该剧,我又重温了一遍明朝初年的历史,也写下了若干篇剧评文字,和喜欢该剧的网友一起讨论剧情和人物,感觉甚好。
在追剧的过程中,我发现了剧中很多的历史bug,遂陆陆续续盘点了,剧中的细节和人物与历史史实不符的地方,今天一并整理成一篇文字,供爱好该剧的朋友对比鉴赏。
一秦王朱樉的正妃,是扩廓帖木儿的妹妹,历史上的名字叫观音奴,剧中名为敏敏帖木儿,汉名王月悯。
在剧中,秦王对这位王氏百般爱护,即使最后朱元璋逼他们和离,他也不肯,直到病死离世前还在牵挂着王氏。
但在历史中,秦王其实一点都不喜欢这位蒙古公主王氏。
他真正喜欢和宠爱的是侧妃邓氏。
二剧中,朱雄英和朱允炆年岁差不多大,一起读书玩耍,但在历史上,朱雄英比朱允炆大整整三岁。
三历史上的蓝玉,并不是死于朱允炆的算计,而是死于自己的狂妄骄矜,不守法纪,拉帮结派,以及朱元璋为了朱允炆能坐稳皇位,而采取的清理功臣的行动。
四在历史中,太子妃常氏早已于洪武十一年就薨逝了。
那一年十一月,她刚刚生下次子朱允熥,当月就死了。
很可能是死于产后病。
而该剧中,时间已经到了洪武二十年了,常氏居然还活着。
五历史上,劝服朱元璋立朱允炆的,不是铁铉,而是刘三吾。
在历史上,劝谏朱元璋立皇太孙的,不是铁铉,而是一个叫刘三吾的老大臣。
洪武二十五年,太子死后,朱元璋召群臣商议立储事宜。
朱元璋说:“燕王英武似朕,立之何如?
”百官多不敢言。
只有刘三吾挺身而出劝谏道“皇孙年富,世嫡之子,子殁孙承,适统礼也。
即立燕王,置秦晋二王何地?
”朱元璋听后不答,大哭而入。
过后遂立朱允炆为皇太孙。
六朱雄英病死于1382年6月(洪武十五年五月初一),而这时他的母亲太子妃常氏,已经于四年前(洪武十一年)薨逝。
可在剧中,朱雄英死时,他母亲常氏还活着。
而马皇后是于洪武十五年八月病逝,比朱雄英晚了三个月。
可在剧中,马皇后是因为照顾出天花的雄英而染病的,雄英去后没几天,她也去了。
历史上,马皇后享年51岁,常氏享年24岁,而朱雄英早夭于8岁。
七空印案和胡惟庸案不是一个案子,而是明朝初年的两大案。
胡惟庸案主要是为打击淮西朋党集团和收回丞相权,而空印案属于经济案子。
《山河月明》为了省事,对于空印案并没有进行具体表述,而是直接就把这俩案子捏合到一块了。
所谓空印,就是在文书上预先盖上印章,需要用时再填写上具体内容。
朱元璋认为官吏可以利用空白文书簿册作弊贪污,所以要严惩使用盖有官印的空白文书簿册者,此案牵连人数众多,史称“空印案”。
八朱棣居然成了第一任锦衣卫指挥使!
明朝第一任锦衣卫指挥使是毛骧,胡惟庸死后的牵连大案,就是他的杰作,后来案子结了,他也被朱元璋干掉了,以平息众怒。
第二任指挥使蒋瓛,蓝玉谋反的罪证就是他搜罗的,蓝玉案后被朱元璋赐死。
九该剧第一集,蓝玉带兵征漠北,算算时间,应该是明初第二次北征。
历史上,一直就是徐达任大将军。
而剧中,改为蓝玉领兵,他和李文忠失败以后,皇帝才派徐达去的。
十剧中的李景隆,打仗勇猛,指挥得当,没有妒忌部下,也没有故意放水。
而历史上的李景隆,嫉贤妒能,指挥失误,怕被部下瞿能抢功。
历史上李景隆在瞿能快要攻进城去时,紧急下令瞿能撤退,致使贻误战机。
而剧中却改为是燕王妃亲自带人守城,击退了瞿能的进击,关闭了城门。
历史上燕王妃确实曾上城带军民丫鬟亲自守城,但并不是瞿能撤退的原因。
十一朱棣夺取宁王之骑兵精锐,历史上用的是智谋,而剧中改为硬打。
历史上,朱棣假装可怜,去投奔十七弟宁王。
宁王看在兄弟情分,好酒好菜招待他。
朱棣的手下,却已暗中贿赂劝服了宁王手下的那些将领,最后朱棣摊牌,逼着宁王带兵和他一起谋反,还允诺事成之后,平分天下。
但朱棣当上皇帝就不认账了,不但不想和宁王平分天下,甚至连一块好封地都不想给宁王。
宁王想改封南方富庶之地,朱棣不肯,最后改封宁王到南昌。
剧中却改为朱棣带十万精兵去硬打,把宁王打败投降。
这无非就是突出朱棣的神勇罢了。
十二历史上,铁铉和朱棣并无私交,剧中却把他们描绘成一对知己好友。
十三剧中,姚广孝和铁铉竟然成了师徒关系。
而在历史上,两人根本没有交集。
十四剧中,姚广孝和刘伯温居然也是好友,而在历史上,他们可能并不认识,更没有成为好友的可能。
十五历史上,铁铉拒不投降朱棣,还痛骂朱棣是乱臣贼子,谋权篡位,朱棣恨得要死,把铁铉凌迟处死,还下了油锅。
铁铉的父母被流放到海南,大儿子充军,二儿子做了官奴,妻子和女儿被发配到教坊司为官妓。
而在剧中,为了突出朱棣的重感情和仁慈,即使铁铉不降,朱棣也不舍得杀铁铉,只想将他和家人流放,但铁铉自己铁了心求死,朱棣才勉为其难下旨赐死,以成全他的忠义。
历史上,硬骨头铁铉见了朱棣,誓死不跪,但在剧中,铁铉一被带到朱棣面前,就主动跪下了。
十六历史上的徐达,为人谦虚谨慎,从不多言,在军队中军纪严明,令出如山倒,威信极高,但在朱元璋面前,徐达却一直都是恭敬小心的,从不以朱元璋发小自居。
但在《山河月明》第一集中,徐达就和朱元璋称兄道弟,直呼其名的,还在马皇后面前揭露朱元璋小时候的丑事,还在朱元璋面前,公然贬低燕王朱棣,声称自己看不上这样的女婿。
不得不说,该剧一开始的风格,过于家常化了。
导演可能是想表现朱元璋虽为天子,但也重视亲情友情,有日常生活化的一面。
但戏说成分过浓,损害了该剧的正剧氛围。
对于该剧的历史bug分析,就到这里。
虽然存在一些史实瑕疵以及其它bug,但该剧仍不失为一部好剧。
该剧豆瓣评分只有5.4分,实在是有些低了。
我觉得至少可以给一个及格分。
而我给它打的是四星。
可能许多网友,只看了《山河月明》的一两集,就匆匆给打了一星二星的评价,我觉得,不看完全剧就去给出低分评价,是既不客观也不全面的,对该剧也有失公平。
大家都去打了低分,可别吓得导演们都不敢再拍历史剧了。
那我们这些历史剧爱好者,岂不是要失去看好剧的机会了?
目前看到第6集,知道主角是朱棣,所以也做了心里准备,但是实在忍不了了。
现在最大感受就是这剧本浪费这演员阵容和投资方了,前后不连贯,看弹幕说是剪了一部分,那你没剪的地方也拉胯啊。
你改历史我都忍了,但是你讲故事都讲不清楚,这剧本有些地方想呈现出幽默,看的我真尴尬,有些地方又是故作高深,真是醉了。
想幽默有一说一大明风华朱家父子呈现的效果好多了,想要高深去看看大明1566好吗,这演员阵容我还期待好久,真服看优酷还控评,我真的笑了。
演员演技还是可以,但这破剧本,,呵呵
其实早就想写这个了,正好,借着这个机会吧不吐不快仔细算算我已经有年头不看国产剧了,就是出了什么大热门,会去看看,比如《开端》我觉得就不错,《琅琊榜》相比之下就一般般,但还属于有智商的爽文级别,剩下近些年这些大男子、大女子戏真是爽的脑子都飞出去了。
我真不是怀旧,但以前拍个电视剧40集就算长了,《大宅门》《大明王朝1566》《雍正王朝》都是40集左右就打住了,现在的电视剧绝大多数起步就是五六十集,八九十集的也屡见不鲜,不是我说,哪有那么多倾诉不完的衷肠,都是裹脚布来凑时长....长则注水,不顾雅美。
为了凑足时间这些影视工作者真是不遗余力的把各种N年前韩剧里的桥段都给塞了进去,最后你可能花费了很长时间看剧,但看完之后别人问你“讲的什么呀”“不知道呀”再者,我不知道这些年是不是观影人的年龄和生活水平发生了变化导致的,现在的电视里很少出现“人”我说的这个人就是指普通人,一般我们社会上能够接触到的人,小年轻谈个恋爱,现代剧起步是个总裁的孩子,高端白领;古装剧起步至少是个大臣家的孩子,再者什么皇子皇女,包括皇上本人,地位上不封顶。
于是乎我们就看到了,在许多古装剧里主人公留着现代的发型,走着时尚的步伐,用最高端的资源谈最小资的恋爱,美其名曰“自由”不好意思,古代真的没这么多自由,不然我们就没有必要推翻腐朽的封建王朝,另外只能让有钱有势的才能得到的自由也根本就不是自由!
最后说一说我对古装剧的看法,的确,电视剧不是纪录片不是教科书,没有理由不能改编不能戏说,但是借用六老师一句话就是“戏说不是胡说”什么意思,就是你既然要用真实的历史做背景,要用确实存在的历史人物为主人公,就要让他的行为逻辑大致符合真实人物的属性。
陈宝国先生是拍过《大明王朝1566》的演过嘉靖,那也不是历史上真实的嘉靖,但是你看完电视剧就会觉得身临其境,好像那就是历史上的嘉靖,聪明、自私、任性、好面子,所以才导致了剧中的“改稻为桑”你看了就知道,这种人能干出这种事来,这就是我说的剧中逻辑符合历史背景的人物属性。
再说说刘晓庆的演的《武则天》你看完就会明白一个人是怎么从温婉的武媚娘变成心狠手辣、英明睿智的武则天,电视剧完整的展示了这个人的心路历程,但不去刻意洗白。
比如武则天、朱棣你可以说这是好皇帝,但是唯独不该让他们成为圣母和仁君,去掩盖他们作为人的缺点和局限性,这并不是对待一个历史人物应有的态度。
现在的编剧,水平真的很差,感觉都是共用的一个模版,大男主/女主,生于皇族贵胄之家,从小放荡不羁,偶遇爬树/骑马的女主,从此一见倾心非她不娶,然后突破千难万险抱得美人归,最后成就了一代伟业....具体干了什么?
不知道!
你就看见一个敢当面悔婚、见皇上不跪、别人杀自己兄弟不行,自己杀别人如麻的家伙居然还没被送进疯人院....最后浪了七八十集,告诉你,这是个好人,所以挡在他道路上的人都该死,套用B站一位UP主的话就是这一类所谓“成长性的主角”拥有“成长的特权”就是无论怎么犯浑,都有人为他一路绿灯,为了体现他的主管正确性必须去牺牲配角的人性。
再拿《大明王朝》举例,里面反面人物也不少,郑必昌、何茂材、杨金水、阁老小阁老,包括嘉靖本人都算不上好人,但是他们每个角色都熠熠生辉,除了演员的精湛演技,最重要的就是编剧把他们当人,去深挖他们做一件事背后的逻辑,没有任何一个被符号化的角色。
反观现在这些放在桌子上都立不起来。
在一个只有贵族才能自由谈恋爱的地方,在一个主角必须正确的地方,你看不见芸芸众生,也看不见人间冷暖,他们演绎的故事,不过是《红楼梦》中贾母所言的那样: 他自己看了这些书看魔了,何尝他知道那世宦读书家的道理。
于是乎编了出来取乐那些也想要才子佳人的年轻人罢了。
《山河月明》中,徐妙云面对前来拜访的朱棣,以礼相待,奈何朱棣前来退婚,一番话让徐妙云失了颜面,徐妙云一怒之下踢到了屏风,踏着屏风而出,对弟弟说:送客。
这个举动,让朱棣看呆了,也是他心动的开端。
剧里,徐妙云执意要嫁给朱棣,是因为她真的很爱朱棣吗?
当然不是,她是因为足够清醒,所以才接受这门亲事的。
1、她早就锁定了自己的目标徐妙云作为剧中被大家称赞的“女诸生”,对自己的未来是有打算的。
当时,父亲徐达被叫进宫里用膳,回来之后很生气地跟女儿吐槽时,徐妙云只是淡淡说了句:爹要去打仗啦?
听到自己的婚事后,她又问:是燕王?
徐达打仗回来问徐妙云,想不想嫁燕王?
不想嫁他就想办法回了这门亲事。
她并没有直接回答,而是列举了婚事:太子娶了常遇春之女,吴王娶了冯胜长女,长公主嫁给了李善长的儿子李祺。
如今就剩下徐达他们家了,徐妙云是长女,所以注定要嫁入皇家。
因为这样一来,朱元璋就通过儿女姻亲与最早封的五位公侯结成了姻亲。
朱家几个皇子,与她年龄相仿的只有晋王和燕王朱棣。
朱棣极为顽劣,但是太子与之最为亲近,不管从哪方面考虑,朱棣都是最合适的人选。
徐妙云虽然从不言语,但是她内心早就确定了,自己会嫁给燕王。
所以才会对这门婚事一点也不惊讶,比她父亲还从容。
其实徐达也十分明白,你看,他在徐妙云面前不停地抱怨,但是却没说要去退婚。
只是后来燕王来家里一闹,徐达觉得站住了上风,所以才问徐妙云要不要退婚。
徐妙云想要嫁给朱棣,不是因为有多爱,而是因为她足够清醒。
2、她有资本在几个妯娌之间周旋徐妙云为什么会选择朱棣呢?
因为她并不把朱棣几个兄弟的媳妇放在眼里。
徐妙云与朱棣的婚事一定,马皇后立马安排徐妙云进宫,徐妙云利用这次机会好好表现了一把,把徐达这些年收养的将士遗孤托付给皇后,既是展现了自己的治家能力,又为父亲多了一重保障。
你看,这件事之后,朱元璋立马就认定了这个儿媳。
再后来就是送礼的事情,徐妙云处理得更妙,朱元璋和太子朱标更加认定朱棣必须要娶她了。
因为徐达在前方跟王保保打仗,再加上蓝玉侮辱王保保王妃的事情,马皇后安排二皇子的王妃和徐妙云一起进宫,他们交谈完之后,又让太子妃接待,但是太子妃称病,只能由太子侧妃吕氏接待。
剧中虽然没有显露她们三人交谈了什么,但是二皇子王妃走后,徐妙云有一个驻足目送的行为,而且眉宇间有心事,说明她看出了些什么。
而对吕氏的拉拢,也不着痕迹地躲开了。
你看,一开始,她还亲切地称呼吕氏姐姐,当吕氏说有事可以找母后和我的时候,她则是行了一个礼说:谢谢娘娘。
就是这样,她不着痕迹地避开了吕氏的拉拢。
吕氏再能干,也只是侧妃,如今太子妃尚在,徐妙云自然是要防备一点的。
在结识了这几个人之后,徐妙云更加有信心了,毕竟她们都不是她的对手。
凭借她的聪慧,周旋在这几个人之间,并非难事。
3、她有信心掌控朱棣徐妙云愿意嫁给朱棣,不是因为爱,而是因为她具备不管嫁给谁,她都能收获幸福的能力。
徐达问徐妙云要不要退婚。
徐妙云先是问徐达,朱棣在你那里当了一段时间的兵,你觉得他咋样?
徐达说,不错,最像朱元璋。
但是朱元璋怕马皇后,那是人家自己的能力。
这一点他可不能保证。
徐妙云则是自信地说,放心,我有能力收拾他。
徐妙云为什么这么自信?
首先,她已经摸清楚朱棣的秉性。
剧里有个细节,太子说增寿与燕王交好,这意味着,在赐婚之前,其实徐妙云早就从弟弟口中得知了朱棣是个什么样的人,并且在心里给他定了性。
否则也不会说:胡折腾和没出息,是两码事。
其次,她看穿了朱棣的“看不清”。
朱棣自己来退婚,这事虽然让徐妙云生气,但是徐妙云通过这件事看透了朱棣,他其实“拎不清”。
朱棣与徐妙云的婚事,根本由不得他们本人决定,甚至徐达本人也无法干涉。
所以朱棣一个人来退婚,这事在徐妙云看来实在是“不成熟”。
正是他的“不成熟”,让徐妙云看到了掌控他的可能性。
第三,她已经让朱棣看到了她的“惹不起”。
听到朱棣要退婚,她大声说“站住”,然后一把推倒屏风并踏着屏风走出来,并让弟弟送客。
这看似多余,其实恰恰表明了她的态度。
后来太子处置朱棣时也说,要是妙云派人来告状,他会选择退婚。
妙云惩罚妹妹并对弟弟说,这件事本来我们不用出面,依然有人给我们一个“交代”,你们这样处置让事情到了不可挽回的地步。
她的清醒让人可怕。
而恰恰是这种清醒,让她注定了会有不同的人生。
所以说,徐妙云执意嫁给朱棣,不是因为她有多爱,而是她足够清醒,也有能力掌控自己的命运。
其实,不管她嫁给谁,都能拥有属于自己的人生。
弃剧,第九集,果断弃剧。
正剧难拍,理解。
不能违背基本史实,只能按时间顺序发展,故事难以凝练,也是。
但人物如此拉胯,故事草率至此,不能忍了。
每个情节都是点到为止,礼貌退场,这是希望把观众都培养成编剧吗。
前八集还能忍,想看一个小王子逆袭成大帝,所以期待;想看少男少女的情怀如何被社会“毒打”,所以不断帮忙“脑补编剧”。
潦草从军、天降战功、上门悔婚,演员面瘫表演都忍了。
妙云口口声声说要算账,结果就是不让上床,还用“机关”划伤老四的手,伪装处女血,狂喷狗血,也算了。
老四和妙云的人物形象刚刚建立起来,立马就换演员,这是什么鬼?
胡惟庸和吕妃搞事情完全甩掉了老四这个主要人物,叫人怎么看?
影视剧讲的是故事,更是人,观众接受一个人物形象需要铺垫和积累。
可以有意外,也可以有惊喜,但别来惊吓。
每个故事段落都是一堆铺垫后结束,正文不交代。
十年磨一剑,你磨了半截,不弃剧,还等什么呢。
昨天在电视上看到第十集,额!
怎么说呢?
槽点还蛮多的,这就是现在的重大历史剧?
1.第一集,本来看得好好的,公主正在开心的玩耍,结果被俘虏了吧!
公主的母亲前一秒还在呢!
回过头来就剩地下的几点血迹。
2.公主鞋子里还放了火铳,这个。。
翻翻史书好吧!
不用点火的嘛?
3.徐达能够从朱元璋的手底下全身而退,低调 谦逊 识时务 睿智,当面嫌弃皇帝的儿子。
这个。。
4.朱元璋是个杀伐决断,连亲兄弟都能下手的人,身为帝王,多疑 狡诈 果断 深沉 狠辣,想想面对这么一个当权者,谁能不惊惧。
剧里就。。。。
比较亲和了。
5.还有那个蒙古公主本来就是个BUG好吗?
想想让卫青和霍去病去和匈奴公主谈恋爱,我就。。。。
那是血海深仇好吗?
作为一个皇子,一个亲王,去和仇人谈恋爱,那么那些为大明付出鲜血,抛头颅的将士是用来干嘛的?
为大男主和他的敌国公主相爱创造机会的炮灰,五次亲征蒙古难道是因为太过爱慕蒙古公主了?
人家有原配好吗?
娃娃亲,哪里来的蒙古公主?
6.人家10岁被封燕王,20岁就藩,刚成亲呢!
也就16岁左右吧,还没就藩,也就20岁没到,虽然没就藩,没到20岁,导演你说,编剧你说,你是怎么把一个不到20岁的少年人变成了四十多岁的中年人,再过几年就是老年人了,此时,人家才不到20岁,你是拔苗助长的吗?
你家孩子这么显老,有个过渡好吗?
让四十多岁的男演员演个中年时期都不行?
哦,主要就是捧这个演员嘛!
对,此时才第九集,当我看到那个中年演员迈着矫健的步伐跨过桥,此时,字幕在告诉我,这是成年的朱棣,令秦 晋 燕三王赴凤阳演武,以备就藩。
我。。。。
没到20岁都这么老了,等到朱棣四十岁的时候,老朱早就驾崩了好吗?
不知道的,还为父子是同辈呢!
还是太子比较符合人类生长的规律,长长脑子好吗?
十集看完,这么智商怎么还下降了呢!
总结一下,压了这么几年不是没道理的,这就叫做,重大历史剧?
是不是对重大历史剧有啥误解,老戏骨的演技那是没话说,年轻演员比较青涩,稚嫩,这无可厚非。
整个故事就是一团糟,再就是乱七八糟的东剪西剪。。
为啥八九十年代有那么多经典作品,文艺复兴还很远很远。。。。
连这种重大项目都是这种水平,影视创作的初心已经积了好几层灰了。。
谈何满足群众多种的文化需求,只要用心创作。。
精品总是会被人看见的。。
路漫漫其修远兮。。
《山河月明》至今已播出的剧情给我的观感就是:最大问题即:定位不清根本原因很可能是高希希导演在瞎搞。
无论写文章还是艺术创作,最基础的知识即中心主题是什么?
《山河月明》最大问题就是这个:它没有解释清楚它的主题到底是什么?
到底是反映明朝初期洪武-永乐俩朝的军政状态为主题还是以朱棣本人传记为主题?
从目前的剧情来看,高希希导演确实是有野心的,他很明显是既想拍个以朱棣为主人公拍个朱棣历史人物传记片,也想兼顾一下所谓“大格局”,“大视野”,全面反映明朝初期高层政治生态的大型“历史正剧”。
客观承认一下,高希希导演的这个初心是好的,但很显然由于其水准所限,拍成了现在这个“四不像”的“窘状”:一、“历史正剧”不“正”;二、青春偶像剧“偶像”不行;三、戏说剧逻辑不顺;四、言情剧有“情”可言?
就活像大学毕业论文开题,某个自以为是的大学生开了个范围特大,特别吊炸天的题目,教授们还以为是毕业优秀论文待选,结果最后因为作者水准垃圾,在导师帮忙下勉强毕业。。。。
比大学生更惨的是或者说更不好的情况在于,高希希导演压根就不屑于请导师,就更:
所以导致现在的《山河月明》乱七八糟,活该被骂。
《山河月明》的主人公朱棣在高希希导演的乱七八糟的指导思想下,变成了一个“工具人”,强行推动剧情的"工具人“。
一、要反映明朝初期的君臣矛盾关系,特别是明太祖朱元璋和徐达之间的微妙关系,好了,朱棣,你就去当“工具人”,给徐达当女婿吧!
二、要反映明朝初期明朝与蒙古一边开打,一边又“惺惺相惜”,符合当今民族团结宗旨,好了,朱棣,你去上战场以及与王保保女儿认识吧!
三、要反映明朝初期高层政坛的权力斗争,特别是开国功臣与朱元璋的矛盾时候,好了,你朱棣又变成堪比《康熙微服私访记》里的”康熙“,下基层了解情况,然后又成了《大宋提刑官》、《锦衣卫》的”锦衣卫“大佬,直接处理这些事情,为朱元璋惩贪和杀功臣作出历史上不存在的”贡献“;四、练兵打仗之类的,从剧情来看,你朱棣几乎都没有主动自觉意识,都是徐王妃等人的鼓励推动下才做,只是要符合爸爸朱元璋剪除武将思想的顺理成章而已;五、甚至朱棣造反,那都是坏蛋朱允炆和身边造反专家姚广孝的推动下搞的,朱允炆害死朱棣最亲爱的弟弟湘王是最后一颗稻草。。。。
反正,朱棣在剧情里面从头到尾的表现就是个“工具人”,他没有自己的思想,没有自己的主张,尽管剧情里面有些片段里面朱棣表现有些“强势”,但如果身边的配角话语权强势一点,这哥们马上就怂了。
最典型的剧情即冯绍峰朱棣一脸天真地和徐王妃讨论世子选择问题:冯绍峰朱棣:燕王是打仗的王爷,长子朱高炽身体不行,武力值低,我觉得武力值好的次子朱高煦应该取代朱高炽,继承我的燕王位。
徐王妃的反驳:您的标准是谁能打仗英武,那你咋不抢太子位置了呢?
朱棣就怂了。。。。
这是啥逻辑?
皇太子又不是和燕王一样的必须会打仗,朱棣但凡有点脑子,或者是历史上比较强势的样子,遇到这种情况,肯定会反驳:燕王是燕王,太子是太子,能一样嘛?
徐王妃真的会反驳的话,应该会这么说:朱高炽是你爸爸朱元璋亲自敕封的燕王世子,我说了不算,你试一试说服你爸爸好了。
这样朱棣怂了倒还能理解,结果剧情为了强硬反映徐王妃是个强势有主见的女性,愣是把朱棣这个“工具人”塑造成了个蠢蛋。
高希希导演,你也真厉害!
说句实在的,没那么大的水准就别铺那么大的摊子,容易丢人。
但凡真是有心,特别是真正关注市场情况,就很干脆的模仿日韩大河剧,单纯以朱棣眼光和朱允炆眼光拍俩部得了,您这一部的投资完全可以拍俩部了。。。。。
就以朱棣本人的眼光拍,也许还好些。
我爸不喜欢我,我从小没了真正母亲,我那个大哥只不过是利用我,我侄子害我,我大儿子防我,我二、三儿子坑我,外面还有蒙古人恶心我,我一辈子就是在"战斗“。
我爸不喜欢我,于是我极力表现,当我爸把希望寄托晋王时候,我打出个王炸,让我爸发现我这么牛逼,于是我的“燕王”大名自此响彻大漠;我三个哥哥都猜忌我,太子对我不亲不热,最喜欢维护他的俩亲弟弟,尤其是晋王,我一直怀恨在心,所以就别怪我即位后《奉天靖难记》对皇太子和晋王的“泄愤”式丑化;皇太子的儿子朱允炆就是个十足混蛋,对我百般迫害,于是我“奉天靖难”。。。。
反而能解释地通了“朱棣”这个主人公在道德上补救。。。。
哪像现在高希希这个玩意,什么都想说,什么都想抓,什么都想演,但水准又不够,结果演出现在这个玩意。
高希希导演的本意也很显然,将朱棣这么个历史上具有极大黑点的历史人物作为主人公,他是想“洗白”的,但坑爹的是高希希导演不会“洗”,为了塑造朱棣是“白莲花”却把朱棣搞成了“二百五”和"傻逼“,就很尴尬了。
建议高希希包括中国导演们,真的不会“洗白’某个历史人物的话,直接去找”碰瓷“的人问问,就大概率学会怎么”洗“了。
问:您为什么碰瓷?
答:因为我穷,我看到那些有钱人有车人,我就不爽。
问:那你也不能不顾生命危险去碰瓷啊?
再说人家车什么的是人家花自己钱买的,关你啥事?
答:呵呵,你可以保证人家的钱是“清白”来的吗?
我没准碰的是个为富不仁,靠着坑蒙拐骗发财的奸商或者贪官概率大多了,所以我是“为民除害”!
问:。。。。。
那你至少为家人着想吧?
答:我就是我家人着想,我获得的赔偿够我家人吃一阵子的了!!!
你要是导演,以朱棣为主人公,就应该想着办法让“观众”们变成以上对话里的“碰瓷”家属,这才对路嘛,而不是把这个“碰瓷”的塑造成二百五,你又不是被“碰瓷”的“车主”!!!
前两天,冯绍峰、陈宝国等主演的《山河月明》终于在压箱底两年多之后播出,原本的80集被删掉了31集,开播第一天买的热搜,就让人产生了非常不妙的感觉。
“《山河月明》战争场面”“《山河月明》戏骨云集”“《山河月明》陈宝国张丰毅互怼”
我之前在评价《大明风华》、《鹤唳华亭》等所谓的大制作时,提过“精致的烂剧”这一说法。
所谓精致的烂剧,就是巧克力味的屎,表面上看特精致特唬人,服化道很烧钱,特效不五毛,市面上有点名气的老戏骨划拉一大堆,然后一本正经地演一个小学生文笔的烂故事。
很不幸,《山河月明》也是其中之一。
这片在立项时是占着重大历史题材的名额的,所以那些说不能以正剧的标准去要求这部剧的粉丝和水军可以退下了。
我就不多说那些不算太影响剧情的历史细节了,比如开篇蓝玉就在北征蒙古之战中追击王保保,而且还打输了,败绩传回后朱元璋任命徐达为主帅,同时还想让朱棣娶徐达的大女儿徐妙云为正妃。
如果对历史不熟悉的话,不会觉得这部分剧情有什么问题,但是但凡看过点《明朝那些事儿》的人,都一整个无语住了。
蓝玉是什么人啊?
天纵奇才,明朝的二代将星,光芒足可比拟徐达、常遇春。
历史上他在洪武五年为徐达中路军的先锋官,在野马川打败王保保(扩廓帖木儿)游骑。
而洪武五年,朱棣才12岁,历史上他是在洪武九年,16岁时和徐达长女成婚的。
所以开篇蓝玉打的那是个什么败战?
具体是在哪年发生的?
只有编剧和导演知道了。
我明白,拍好历史正剧不是说要完全遵循史书来,《雍正王朝》和《大明王朝1566》也有很大一部分程度的虚构,它们之所以成为经典,是秉承了“大事不虚,小事不拘”的原则,在尊重历史大方向、历史人物形象的同时,合理穿插戏剧化的细节,使史书上的寥寥几行字变得有血有肉。
比如你要拍武则天,可以为了好看,增加她的宫斗戏份,体现她是如何为了在残酷的后宫中生存下去,逐渐觉醒,并且生出对权力的渴望的,刘晓庆的那版《武则天》就是这么个思路。
但你不能打着拍武则天的旗号搞玛丽苏,把她塑造成圣母白莲花玛丽苏,所有坏事都是别人干的,她最后当上皇帝完全是因为捡了个大便宜,比如贾静雯和范冰冰拍的那两版武媚娘,这就是戏说,完全不能打着历史正剧的名头去这么胡搞。
但是《山河月明》就有那么离谱,多的不用说,在第一集的人物塑造上,就完全偏离了历史。
历史上的朱元璋是什么人?
性情冷酷、多疑暴戾,诛杀功臣,导致洪武朝官员人人自危,连他的儿子们都怕他怕得要死,连太子朱标的死因都和朱元璋有关。
(民间流传已久的说法是为大臣求情被朱元璋训斥,惊惧投水而病逝。
)徐达又是什么人?
虽一生战功彪炳,但为人谨慎,话语较少而思虑精深,在朱元璋面前毕生恭敬谦卑,从来不居功自傲,因此才难得的在朱元璋对功臣的大清洗中得以善终。
只要掌握好这两人的性格特征,才能够拍出贴合史实的人物。
但是《山河月明》中的徐达,公然抗拒朱元璋的指婚,在朱元璋面前吹胡子瞪眼,不止话里话外看不上朱棣,还扯到了朱元璋当年的名声上……
居然说“你(朱元璋)当年在村里的名声,都要比他(朱棣)好不少”,还说如果自己长女嫁给朱棣是“一朵鲜花插在了牛粪上”。
朱元璋和朱标听到徐达这些放肆的话还笑得跟村口的二傻子似的……
徐达,你真是嫌命长啊!
怪不得开篇第一集朱元璋就要赐你烧鹅了(野史王文龙《龙兴慈记》载,徐达因病无法吃鹅,朱元璋赐给徐达蒸鹅,徐达吃完后死。
)现在的编剧和导演为了拍点所谓的搞笑互怼戏份,真是连基本法都不讲了。
当然了,肯定还会有很多无脑党说,哎呀你们这些读过点历史的人太烦了,什么正剧戏说,我不在乎那个,娱乐嘛,好看就行。
行,我也同意,毕竟当年我也是痴迷过《戏说乾隆》、《铁齿铜牙纪晓岚》的人,所以我就来掰扯掰扯,如果我们不管历史,单从娱乐效果上评价,《山河月明》好不好看呢?
我只能说,很难看,是那种老套的难看。
因为它的主线剧情就是明朝何书桓周旋在两个女人之间要死要活的琼瑶大戏啊!
还是第一集,成毅扮演的少年朱棣就展现了自己的桀骜不驯、志向远大,具体表现为我翘课我爬树但是我背书很溜,我不服老爹的指婚,憧憬一份纯纯的爱情。
原先的《山河月明》有80集,之所以放出预告片两年多都没能播,播出前又被删了31集,最主要的原因是这部打着正剧旗号的古偶剧花了很长的篇幅去描写朱棣追寻真爱的过程。
当然,历史上与朱棣鹣鲽情深的徐皇后必然不是他的真爱,为了制造戏剧效果,《山河月明》给朱棣安排了一位真爱白月光,是蒙古的公主,两人相爱相杀,想相守却不得,缠缠绵绵扯了80集。
△开播之前传把白月光戏份删完了,结果第一集开头不到五分钟她就闪亮登场了,一脸面对“侵略者”大义凛然的表情,还拿把火枪把蓝玉给崩了,这种野狗脱缰的剧情,谁喜欢谁最好去脑科看看。
为了这位蒙古白月光,朱棣是又抗婚,又逃婚,还想让她和徐皇后平起平坐当平妻……脑洞之大,剧情之琼瑶,真是连范冰冰的《武媚娘传奇》都要甘拜下风。
看现在的剧情发展,朱棣和徐妙云要走的是先婚后爱线,和蒙古白月光走的是相爱相杀线,言情剧的流量密码都被你妥妥拿捏了。
我就不明白了,每年有那么多言情小说还不够你们拍的,为什么连历史人物你们也都不放过啊?
不给每个历史人物拍部恋爱戏你们就活不了了是吗?
就像历史上喊出“匈奴未灭何以家为”的霍去病,一生才短短20多年,结果张若昀版的《霍去病》拍了整整70集。
活得不够长那就恋爱凑,男扮女装这种梗也必然少不了,从预告片上看还有三角恋的戏份。
(这剧已经积压五年了,我寻思就埋了吧,别播了。
)
我完全能理解为什么几乎所有的国产剧都被拍成了言情剧,因为想要写好历史戏或者职场戏对编剧的门槛要求太高了,它需要大量的阅读或者行业实践、调查做基础,没个三五年的基础功夫打底是会露怯的。
但是写恋爱戏就简单多了嘛!
没吃过猪肉还没见过猪跑吗?
看两部《还珠格格》+《情深深雨濛濛》不就够抄一辈子的了嘛!
你看,这朱棣在两个女人之间左右为难的样子像极了何书桓,大庭广众之下怼自己老爹大呼我的爱情我做主,在宫里爬树,又抗旨又逃婚,还被打屁股的剧情,活脱脱就是一性转版小燕子嘛!
总之,处处都是旧梗,处处都是套路,播第一集就能让你猜到接下来十集剧情的那种。
如果实在是闲的没事干了,可以当电视背景音打发时间。
但是对我个人来说,我是听听都觉得闹心的程度,因为《山河月明》的魔改触了我的两个雷区。
1、虚构白月光才是真爱我深刻怀疑,我们影视圈的某些从业人员可能是有点绿帽癖在身上的,古代帝王和原配妻子伉俪情深的统共也没几个,其他广开后宫的你们爱怎么霍霍都行,就别瞎搞那几个有节操的了,但他们偏不。
李世民和长孙皇后之间,他们要安排个隋朝公主当真爱;乾隆和富察皇后之间,《如懿传》非要胡编说继后那拉氏才是乾隆青梅竹马的真爱;朱棣和徐皇后之间更惨了,明明朱棣把蒙古人打的满地找牙,他们非要恶心他给他安排个蒙古公主当真爱。
要知道历史上朱棣一共9名子女,有7名都是徐皇后所生,婚后的前九年里,朱棣没有任何庶子庶女诞生,后来徐皇后不再生育,朱棣才有了两名庶子女。
徐皇后病逝之后,朱棣再未立后,永乐一朝后位空缺长达十七年。
就这还硬编个蒙古真爱给他,把徐皇后精彩的一生拍好了不比你这胡编乱造强?
2、把明军拍成侵略者这点是最恶心的,第一集开头没几分钟,蓝玉俘虏了王保保的家眷,他要审问王保保的去向。
结果这部分剧情把北元皇室拍成坚贞不屈的革命志士,个个昂首挺胸,慷慨赴死,绝不招供。
而蓝玉则被拍成了进村的鬼子,一边喊着要坑杀老弱妇孺,一边还动手打女人,在北元革命志士光辉形象的映衬下,活脱脱变成了反面人物。
我就想问,这剧其实是明黑拍的吧?
看到这种剧情是让我想给《大明风华》道歉的程度。
现在总说要注意民族团结,所以杨家将不能拍,岳飞不能拍,袁崇焕不能拍,整个宋朝历史处处是雷区,拍个《大宋宫词》都被删改的乱七八糟。
行,这我们忍了,照顾少数民族兄弟们的感情可以,但是因此就可以随意践踏汉族人民的感情了?
把保家卫国抵御外族侵略的汉族将领拍成侵略者,达成民族团结非要以贬损汉族历史、洗白游牧民族为代价吗?
说真的,我不理解。
我也永远不会接受这种历史观。
现在古偶剧都还挺大排场,请一堆老演员来做配,有啥子用嘛,演了个啥子?
这个剧,好像是力求在礼仪方面比较认真,但是又好像闹着玩一样,我就不说徐达说老朱村里名声,鲜花插牛粪,马皇后揪老朱耳朵,拿鸡毛掸子抽老朱了,勉强你说这是电视剧,但是,徐妙云,冲他爹嗷嗷您也闭嘴,……这还有尊卑啊?
而且太子燕王刘基三人落座,燕王屁股够沉的啊,太子都没他坐的快,演武的酒局,太子站着举杯,秦王晋王燕王坐那挺稳当啊,晋王还甩脸子走了?
黑人问号啊……咱就说还有没有点礼仪礼法了……像古装剧的礼仪问题,就……很难吗?
这个剧,的特效……最开始那个羽毛栩栩如生的鹰,我想起来金星的那句,天上飞地是鹰吗?
搞笑呢么?
我看动漫呢?
还有诸王赛马,这点破戏,还要假骑?
我记得冯绍峰在知否里的马戏,也不是这样的啊演员这边我真的……冯绍峰多大了?
他十七八?
我滴个天……导演你这个眼神,我觉得珍视明救不了你了,你这个审美……这里头的女的,秦王妃,小大海别,少年妙云,大明的公主,这个脸啊,就非常的奇形怪状,总之非常缺乏美感……还有这个马皇后,她看起来像个恶婆婆,那嘶哑的声音格外的凶,还有我觉得演员如果台词功底好,你搞个原声就算了,不好的话麻烦,用配音演员吧,不然听着极为的不舒服,尤其是那种声音又闷又不清楚的那种噢,剧情和人设这一块,我就不想说啥了,虽说我这个人鄙陋无知,但是我觉得没有个十年脑血栓想不出来这种剧情……噢,还有这人设……不能说和历史毫无关系,只能说确实是差之千里……关系不大的样子……另外这个台词很有问题,大段的古文啊,这真是考验旧学底子啊,不好好读书,这谁能听懂,这是电视剧吗?
不应该这么编排台词吧,你看央视四大名著这样了吗?
剧情剪的跟那个破布碎子一样,前言不搭后语的,那人物介绍也是一秒就过了,你要是不想打上不要打,打上了能不能让观众看清楚呢?
你搁这考验百步穿杨的眼神呢?
噢,还有啊,拍古偶你就拍古偶啊,不要总是营造出一种不是古偶的错觉……另外我去看看这大场面的古偶谁导的,次奥,高希希……我说的,新三国里的熟脸这老些……高导的作品我就不说啥了,他那个新三国是精品中的精品啊,曾经,在我很不快乐的时候,靠着他的新三国获得了很多乐趣……啊,欲擒禽兽必先献身于禽兽……所以,为啥不把公主送去给王奉先云飞保保呢……这个剧的太子,很牛逼啊,他很会呀,不是罚跪就是打人,我好像记不清了,他好像把路都走不利索的蓝玉打了八十军棍,气焰嚣张的三弟四弟,一个五十鞭子,一个五十军棍【铁枪】而且这仨人挨打有个共同的特点,都一脸愤愤不平不服不忿来吧打死老子老子也没错的表情……还有那个成毅啊,他也挺牛的啊,他是长了个铁屁股啊,你别说还给屁股镜头了……确实还挺上镜,这军棍鞋底子鞭子……说好的团宠呢?
鹤唳华亭的萧定权直呼内行……
期待了很久的剧,感觉这个剧评分可以到6.5-7,看完整部剧还是觉得蛮好看的,尤其到就藩后期,但看到网上有很多看了一两集就吐槽打低分的帖子,还是觉得为这些好演员可惜。
对这部剧的诟病主要包括:1)上线一两天就有大量说剧中蒙古白月光恋情的问题,就整部剧看下来,感情戏的比重可以说是占到0.1%,尤其是蒙古白月光,几乎为0,也有可能是被剪完了,所以担心这个问题的可以说现在是完全不影响观看;2)与史实不符,剧中可能包含了许多戏说和史实不符的部份,我对历史的了解也仅限于明朝那些事,所以不敢评说,但这毕竟是电视剧,肯定有服务于受众的艺术成分,像之前的历史剧也大都有这些成分,那借这个机会让大家了解一部分明朝历史,并以此为契机去挖掘更专业的历史知识岂不是更好;3)剪辑稀碎,剧情不连贯,这个确实是非常影响观看,尤其在前半部份,如果不往后看,根本不知道发生了什么,一度也想让我弃剧,但到后面就顺畅了起来。
4)不知道为什么有那么多人吐槽王妃,我觉得颖儿这次还是演出了燕王妃的气度的,多关注剧情,少上升演员总体来说,看老戏骨飙戏真的很爽,服化道也很精致,朱家父子间,兄弟间的感情也经常让我落泪,尤其皇太子朱标,令人扼腕叹息,多么好的儿子,多么好的大哥,多么好的储君,历史总是充满着悲剧。
总之,希望想要了解一些明朝故事的人不要错过这部剧,在最近的国剧中真的算很好的了
相当失望 剧情注水 服道失真 台词无意义 人物不立体 浪费老戏骨 这不是历史剧 这是架空剧谢谢 我还是重新把大明王朝1566找出来反复看吧
以为是历史正剧 结果是古偶 整部剧文不文 武不武 浪费了那么多好演员
磨磨唧唧长篇流水账,还虚构了不少角色和情节,结果没有一个人物立起来了,目前看起来是拍不出什么正经史剧的。
“戏骨云集”的片子或将成为新型烂片重灾区,不一定粗制滥造,精美制作的烂片有别样的恶心。
真的不好看
定位真的很重要,如果说自己的古偶剧,我可能会给三星。但这个骗子竟然说自己是正剧!!!
朱棣传 天子守国门君王死社稷的开始成毅的小朱棣 古灵精怪 倔强又帅气 特别是大婚那场和妙云对峙的戏冯绍峰的成年朱棣 越来越有味道 沉稳大气 豪迈有风度陈宝国的朱元璋 何晟铭的朱标 张丰毅的徐达 夏维喆 杨荣 马皇后每一个角色都很有味道好几场戏 过于感人 眼泪流干
看完第一遍又打开了第一集看第二遍。而且第二遍是认真看,还觉得比第一遍更好看。优点很多不注水完全不磨磨叽叽等等。几个缺点1剪辑谜,2要换演员就少年时让十几岁的少年演员演,这种换前换后年龄感差别不大的换有什么意义反而斩断情绪3男演员老了女演员老年妆却不老。还有加个白月光很膈应。4朱允文永远阴险样不好。但整体说很好看啊!但朱元璋被你们美化过了连杀李善长都要把李编得那么作死。呵呵/ps 老相国的演员好喜欢。全体演员好评!太子死也太难过了。还有夏冬春演技好评,竟然可以这么温婉。/这剧成功让我非常不喜欢徐达长子和铁铉。只限剧中。历史上铁铉和朱棣没有私交只是一位忠于朝廷的能臣。不像剧中这么令人讨厌。徐达长子不知道剧里真恶心都破城了还非要送一批人去白死,垃圾啊。
避雷编剧了,打着正剧名号干嘛呢
4分巅峰还得是朱老爹。3分是给支离破碎的剧情。2分是给选角严重失败的很多女角。
不要乱买热搜,乱写话题。半夜看见wb热搜第一是“朱棣被贬为庶民”真的很恶心。实时里面也全是路人被骗进来骂热搜的。什么时候这种不认真拍戏,全靠无底线营销搞假数据的风气能过去啊?
冯绍峰演什么都像冯绍峰
暂时看到第四集。剧荒了很久,被各种劣质网剧裹挟了这么久之后,终于看到了一堆称职的演员,兢兢业业地告诉观众什么叫演技。现在热搜上还在营销演技的各种流量们,拜托消停点儿吧。
刚看完第一集。画质清晰,科技感十足,叙事线简要明了,台词更靠近现代化的审美取向,接受起来不晦涩(不知算优算劣),演员的眼里都是戏。至于从历史角度来说,是否忠于史实,是否升华了主题,甚至超越90年代到00年代初历史类电视剧的思想水准,还有待观察。
果然还是那个欢瑞,老毛病了,剧情注水拖沓感很重。要是精简到四十集肯定好看很多,就非得整八十集,乱加情节然后被删减,我真服了。优点是这次运镜打光画面质感还不错,不像欢瑞其他那些流水线剧。这次也大部分都用原声了。以及目前感觉有点浪费了陈宝国张丰毅。不过这剧还是比大明风华看得舒服很多的,大明风华拍得非常差,个人认为,选角扮相演绎拍摄后期没有一处是对的。相比起来这个剧还是正常多了,只是叙事功力有点差,剧情吸引力不足。……多看了几集,越看越发现,就是披着正剧的皮拍偶像剧,用这个配置拍古偶?不愧是你,欢瑞。
成毅我哥终于换人设了,歪头杀绝了,冯叔我也狠狠期待住了
一开始播的时候没看进去,当时觉得新加的女二角色完全多余,没想到后面她戏份并不多,明显看出来删减了很多。不过删的好,谁要看这么个杜撰多余的感情线,看老戏骨飙戏就足够了,如果朱棣登基后的故事线拍的更长点就好了,冯也是有演技的从十七八演到六十多,晚年部分也可以。故事线虽然删减了但也还是明了的,这么一个在马背上夺天下,马背上治天下,最后也死在马背上的帝王。唯一封狼居胥的帝王。国产剧多拍点明朝那些事儿吧。剧里唯一让人感动的是朱元璋说坚持与百姓共天下,而不是与士大夫共天下,想说古往今来无论多少朝代更迭,统治富贵永远掌握在那些名门士族大家手中,即便是那些诗歌词赋流传百世至今的大诗人也都是高高在上享受凌驾于百姓之上的优越感。可能也就只有农民苦出身的皇帝才能说出这些话吧。借古喻今还是一样的讽刺
徒有其表的烂剧
朱棣白月光是徐后……他们伉俪情深……编剧你为什么非要加个莫名其妙蒙古白月光?????
把历史剧拍成偶像剧!